Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Хрущева отстранили за развал.

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:23 02.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> На селе задушили.
> Да там цифры с потолка взяты.
quoted1
Ну да...
При Хрущеве пошли приписки…
Потому что в свете его клича «догнать Америку по молоку и мясу» за 3 года, что было нереально, начались приписки….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:25 02.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> После смерти Сталина первейшей заботой отца стало сельское хозяйство, проблема, как накормить народ
quoted1
Так это пишет сынок… папашу отмывает… что понятно — родная кровь…

Хрущев, думаю, и в самом деле хотел как лучше....но получилось "как всегда".... у тех, кто отрывается от реалий...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:30 02.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получается примерно 7−8 миллионов смертей и примерно 70−80 миллионов человеков-лет в тюрьмах, лагерях, ссылках.
quoted1

Не верь аферистам…


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:33 02.06.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> В твоей таблице видишь красная линия делает резкий скачок вниз в 1955 году и длится где-то до 1960-го
quoted1

это график из википедии — там еще есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство...

в 1954 году сняли задолженность, уменьшили налоги, увеличили максимальный размер участков для колхозников в 4 раза и подняли закупочные цены — вот и начало расти

в 1958—1959 годах начали решать общую проблему — скармливание дешевого хлеба скоту в крупных городах и воровство кормов в совхозах

В 1980—1990 годы общепринятым стало мнение, что решения 1959 года начисто разрушили личное крестьянское подворье. Я, как и подавляющее большинство моих сограждан, поверил. Оказывается, ничего подобного. Крестьяне приспособились, как они и ранее приспосабливались к любым поворотам российской истории. Обратимся к цифрам: до запрета 1959 года личное стадо колхозников насчитывало 12 миллионов 706 тысяч коров, у рабочих и служащих совхозов — еще 5 миллионов 776 тысяч. После всех запретов, к 1961 году, поголовье уменьшилось, но незначительно. У колхозников насчитывалось 10 миллионов 379 тысяч коров, а у рабочих и служащих совхозов — 5 миллионов 938 тысяч. По поголовью свиней, коз и овец та же картина.


А общее поголовье выросло. Смотрим график. Рабочие совхозов и колхозники должны трудиться днем, а они трудились с утра до ночи, естественно в ущерб основной работе. В развитых странах, кстати, нигде нет приусадебных хозяйств. Тем не менее, колхозников и приусадебные участки освободили от обязательной сдачи продукции государству, а доля личных хозяйств составляла как и прежде порядка половины всего производства.

В заключение процитирую И. Е. Зеленина, уважаемого ученого экономиста-агрария: «На протяжении хрущевского периода приусадебные хозяйства колхозников являлись основными производителями картофеля, овощей и яиц, давали около половины молочной и мясной продукции, которая частично реализовывалась на рынках. Продукция подсобных хозяйств горожан и работников совхозов почти целиком шла на собственное потребление, благодаря чему значительно улучшился рацион их питания, чему способствовало освобождение их от налогов.

В поставках товарной продукции государству доминировало общественное производство.

В 1960—1963 годах в среднем по СССР четвертая часть годового рабочего времени трудоспособных колхозников использовалась в подсобном хозяйстве. Сохранялось соотношение двух источников доходов семей колхозников — личных и общественных».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:35 02.06.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не верь аферистам…
quoted1

я и не верю



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:37 02.06.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Хрущеве пошли приписки…
> Потому что в свете его клича «догнать Америку по молоку и мясу» за 3 года, что было нереально, начались приписки….
quoted1

так сталинисты очень боялись по привычке — все приписки были оперативно раскрыты еще при Хрущеве, виновные наказаны

а вот действительно расцвели уже при брежневе, как и цеховики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:40 02.06.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так это пишет сынок…
quoted1

он дает факты, полную картину — не заметил?
доктор технических наук и признанный историк послевоенного времени

если не нравятся факты — то это вопрос к твоей религиозности (=сверхобобщениям частностей)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:40 02.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В поставках товарной продукции государству доминировало общественное производство.
>
> В 1960—1963 годах в среднем по СССР четвертая часть годового рабочего времени трудоспособных колхозников использовалась в подсобном хозяйстве. Сохранялось соотношение двух источников доходов семей колхозников — личных и общественных».
quoted1





Если в предыдущие 5 лет его разрешили увеличить в 5 раз, но с начала 1960-х годов подсобное хозяйство становилось практически незаконным. Его опять возвращали в старые рамки. Управление экономическими реформами при Хрущеве говорило о том, что крестьяне должны работать на колхозы, а не на собственных полях. В итоге чиновники получили приказ за 3 года выкупить весь скот, который есть в частных хозяйствах.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:43 02.06.2019
приписки при сталине

Непомерные налоги на колхозы и индивидуальные подворья, неоправданно большие и одновременно почти бесплатные поставки государству (я уже писал о них), регламентирование всех и всяческих мелочей задавили колхозы и колхозников. Несмотря на оптимистическое заявление Маленкова ХIХ съезду партии в 1952 году, что зерновая проблема в стране решена (по его словам, зерна в том году произвели более 8 миллиардов пудов, но Маленков умолчал, что в плане стояло 9,2 миллиарда пудов, а статистический отчет зафиксировал валовой урожай в 5,6 миллиарда пудов), за хлебом, даже в Москве, с раннего утра выстраивались очереди. О российской глубинке и говорить нечего. Там в магазинах, кроме соли, спичек да, если повезет, водки вообще купить было нечего. Для страны, где голод обрушивался на ее граждан с завидной регулярностью, три-четыре раза в столетие, ситуация привычная.



Дальше Маленков перешел к сути. Начал он с повышения заготовительных цен.

Они не только не соответствовали затратам, необходимым для производства продукции, но вообще ничему не соответствовали. Заготовители платили колхозникам три копейки за килограмм картофеля, тогда как одна доставка его на пункты сдачи обходилась дороже. Не легче обстояли дела и с продуктами животноводства. Денег за произведенную продукцию крестьянам платили все меньше, а налогов с них собирали все больше: в 1949 году — 8 миллиардов 845 миллионов рублей, в 1950-м — 8 миллиардов 809 миллионов, в 1951-м — 8 миллиардов 797 миллионов, в 1952-м — уже 9 миллиардов 996 миллионов. Сельское хозяйство не просто разорялось, оно гибло.

В конце 1952 года специальная комиссия ЦК, в нее входил и отец, подготовила меры по «дальнейшему развитию» вконец задавленного непомерными поборами животноводства, предусмотрев, в частности, скромное повышение закупочных цен. Но товарищ Сталин с выводами комиссии не согласился, по его мнению, следовало не повышать цены на сельхозсырье, а увеличить налоги на крестьян, причем одномоментно, на 40 миллиардов рублей, то есть в четыре раза. И это при том, что в 1952 году вся «выручка» крестьян за сданную государству продукцию едва дотягивала до 26,3 миллиарда рублей.

Откуда взялась эта цифра 40 миллиардов — не стоит и гадать, оттуда же, откуда закупочная цена 3 копейки за килограмм картошки. К счастью, Сталина удалось уговорить повременить с повышением налогов. Как вспоминал Микоян, Хрущев «вышел из положения, сказав, что если и повышать налоги на крестьян, то в комиссию надо дополнительно включить Маленкова, Берию и министра финансов Арсения Григорьевича Зверева. Сталин согласился. Комиссия собралась в новом составе. Поручили Звереву подсчитать все, составить обоснование. Тянули, как могли».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63050
22:46 02.06.2019
Хрущев КГБ сократил и ужал в чем-то. С тех пор они его, как тамплиеры, ненавидят поколениями, похоже. Даже удивительно.

Потому вот все эти рассуждения про его преступления и ошибки — кто его знает насколько правда. Кроме явных, конечно. Сзаду судить в плане времени — трудно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:53 02.06.2019
Вася (29876) (Вася970),

в твоей таблице два «греха»

про животных смотри график — поголовье росло

про МТС пояснение здесь
https://www.politforums.net/redir/economics/1558...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:55 02.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> про МТС пояснение здесь
> https://www.politforums.net/economics/1558727355...
quoted1

При Сталине тоже росло…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:56 02.06.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому вот все эти рассуждения про его преступления и ошибки — кто его знает насколько правда. Кроме явных, конечно. Сзаду судить в плане времени — трудно.
quoted1

по высшей элите расстрельные списки подписывали члены Президиума ЦК — есть в архивах / при этом естественно мнение сталина было решающим, начиная с обвинений и расследования с помощью пыток
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:57 02.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Сталине тоже росло…
quoted1

а ты проверь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство...

там и график и таблица
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:04 02.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство...
>
> там и график и таблица
quoted1

Тоже везде рост.
Кроме 33 год и войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Хрущева отстранили за развал.. Ну да...При Хрущеве пошли приписки…Потому что в свете его клича «догнать Америку по молоку и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия