>В смысле: пограничник у Бреста не стрелял по форсирующим Буг немцам до тех пор, пока не прочитал письмо из родного Забайкалья?
Он был не готов умирать, пока не получил известия, что его семья погибла, дом разрушен, а у единственного сына бомбой оторвало ногу. После такого сообщения появляется стимул убивать, и не бояться смерти.
>> Хотите в рублях считайте. >> Курс был 5,3 руб за 1 доллар. >> Цена Т-34 — в зависимости от завода и времени от 550.000 до ~200.000 руб.
> > Итак колхозник получая палочки за трудодни, в конце года шел и покупал Танк Т-34. Ну допустим свинину на рынке продал. так и быть, доход в условные пару тысячу рублей в год ему положим. (150 р. рабочие получали) Значит реальные отпускные цены на танки были на два порядка ниже официальных. > Отсюда реальная стоимость Шермана не могла быть выше 2 тыс. советских рублей или 400 долларов по Вашему курсу. > > Я это привожу что бы прояснить что нельзя впрямую сравнивать столь разные типы экономик. У нас если бы государство попросило то завод бы за 3 копейки танки начал продавать. А на Западе каждая фирма накручивала цены на товар в 10 раз пользуясь войной. > > > — Я, пожалуй, куплю у вас эту шляпу… Но попозже. > — Сударь, я бы мог купить вашу лошадь за пару экю, вы добавите еще один экю и шляпа ваша. > — Моя лошадь стоит 100 экю. Но видя как она Вам приглянулась, я уступлю ее вам за 3 экю и шляпа моя! > — Эх. Не могу устоять перед настоящим благородством! > > > Это классический пример сколько стоило наше Золото и сколько поставки по Ленд Лизу. > Итак Ваша версия сколько стоила лошадь?: > 100 экю > 2 экю > 3 экю
> ??? > > То есть сделка это и есть критерий оценки, а не то во что каждый свой товар нахваливает. Как американцы нахвалили свой Ленд-Лиз на 10 миллиардов!
Наш танк стоил примерно столько же что и Шерман. За Шерманы мы ничего не платили.
15:52 18.08.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Итак Ваша версия сколько стоила лошадь?:
Лошадь стоила шляпу. Шляпа стоила лошади.
Денежные единицы могут быть любыми — курс их конвертации в реальные вещи ничем, кроме «мне так кажется», не обосновывается…
>>> Хотите в рублях считайте. >>> Курс был 5,3 руб за 1 доллар. >>> Цена Т-34 — в зависимости от завода и времени от 550.000 до ~200.000 руб.
>> >> Итак колхозник получая палочки за трудодни, в конце года шел и покупал Танк Т-34. Ну допустим свинину на рынке продал. так и быть, доход в условные пару тысячу рублей в год ему положим. (150 р. рабочие получали) Значит реальные отпускные цены на танки были на два порядка ниже официальных. >> Отсюда реальная стоимость Шермана не могла быть выше 2 тыс. советских рублей или 400 долларов по Вашему курсу. >> >> Я это привожу что бы прояснить что нельзя впрямую сравнивать столь разные типы экономик. У нас если бы государство попросило то завод бы за 3 копейки танки начал продавать. А на Западе каждая фирма накручивала цены на товар в 10 раз пользуясь войной. >> >> >> — Я, пожалуй, куплю у вас эту шляпу… Но попозже. >> — Сударь, я бы мог купить вашу лошадь за пару экю, вы добавите еще один экю и шляпа ваша. >> — Моя лошадь стоит 100 экю. Но видя как она Вам приглянулась, я уступлю ее вам за 3 экю и шляпа моя! >> — Эх. Не могу устоять перед настоящим благородством! >> >> >> Это классический пример сколько стоило наше Золото и сколько поставки по Ленд Лизу. >> Итак Ваша версия сколько стоила лошадь?:
>> 100 экю >> 2 экю >> 3 экю
>
>> ??? >>
>> То есть сделка это и есть критерий оценки, а не то во что каждый свой товар нахваливает. Как американцы нахвалили свой Ленд-Лиз на 10 миллиардов!
> > Наш танк стоил примерно столько же что и Шерман. > За Шерманы мы ничего не платили.
Разве что жизнями
15:57 18.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Он был не готов умирать, пока не получил известия, что его семья погибла, дом разрушен, а у единственного сына бомбой оторвало ногу. После такого сообщения появляется стимул убивать, и не бояться смерти.
Прошу прощения — но твоя логика ущербна изначально: 1. те, чьи дома остались по другую сторону линии фронта (окруженцы — или те, чьи дома остались на оккупированной территории) — писем получать не могли «по определению»; 2. те, кто попал на фронт из Сибири и Приморья — «стимулов убивать и не бояться смерти» не имели тоже «по определению»…
Возможно - ты просто путаешь понятия "армия" и "ополчение"?
15:57 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ну, дык: так почему же всё-таки Германия не победила — если Вермахт двигался по СССР гораздо быстрее и легче, чем по Франции?
Потому что было куда отступать и не было дорог по которым ездить. У Смоленска немцы уже были без моторов и трансмиссий.
16:00 18.08.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Лучшие германские асы сбивали по три сотни самолетов, а обычные летчики по сотне. А у нас Покрышкин и Кажедуб по 59 и 62 соответственно. Когда статистика состоит на службе идеологии получается, что немцы убили 10 миллионов красноармейцев потеряв 500 тыс. арийцев и закончили войну в Берлине!
хорош врать.фантазер. немцы потеряли на восточном фронте 4 млн… а сколько РККА, до сих пор спорят. от 9,5 до 16.
16:00 18.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, дык: так почему же всё-таки Германия не победила — если Вермахт двигался по СССР гораздо быстрее и легче, чем по Франции?
> > Потому что было куда отступать и не было дорог по которым ездить. У Смоленска немцы уже были без моторов и трансмиссий.
В 1941 считай была построена дорога Москва Минск. Так что фашисты ехали от Минска по новому шоссе
16:01 18.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Потому что было куда отступать и не было дорог по которым ездить. У Смоленска немцы уже были без моторов и трансмиссий.
Прошу прощения: а немцы (и прочие европейцы) что — и тогда были поголовно неграмотными людьми? Карты использовали только игральные — а глобусом только в футбол играли?
16:01 18.08.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>
>> Наш танк стоил примерно столько же что и Шерман. >> За Шерманы мы ничего не платили.
>Разве что жизнями
Вот кровью это да.
На Потсдамской конференции Сталин на требования союзников рассчитаться за ленд-лиз ответил: «Мы за все заплатили кровью русского солдата!»
16:02 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Северную Африку. Там тоже тогда была Франция. Польша вот не сдалась
> > Ну, нам легко сегодня быть умными и храбрыми. А французы растерялись, видя колоссальный разгром своей армии. Сталин тоже психовал неслабо, между прочим, и зондировал почву для переговоров с Германией.
Растерялись, ага… «К началу войны с СССР во французской „оборонке“, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.»
16:03 18.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> требования союзников рассчитаться за ленд-лиз
Блин: то «бесплатно» — то «рассчитаться»…
16:04 18.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, дык: так почему же всё-таки Германия не победила — если Вермахт двигался по СССР гораздо быстрее и легче, чем по Франции?
> > Потому что было куда отступать и не было дорог по которым ездить. У Смоленска немцы уже были без моторов и трансмиссий.
А Гудериан под Москвой пешком что ли шел?
16:05 18.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А Гудериан под Москвой пешком что ли шел?
Танки на руках несли — чтобы ресурс гусениц не уменьшать…
16:06 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
