> Все отступали когда-то и куда-то, даже самые талантливые полководцы. Отступление — это один из видов боевых действий; тактический, оперативный или стратегический манёвр
Напоминаю исторический факт: грамотные и прекрасно вооружённые французы талантливо отступили аж за середину страны — и зачем-то после этого СДАЛИСЬ.
09:55 18.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> На раз-два можно доказать, что и Вермахт был не готов к войне. Будь он готов, не замерзала бы солярка в танках под Москвой.
У немцев не было дизелей. Все танки были с бензиновыми двигателями. Но бензин был синтетический (угольный). Он и замерзал.
09:58 18.08.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Он и замерзал.
Вообще-то — немцы «не собирались воевать зимой», не так ли? Грубо говоря: если дело дошло до ЗАМЕРЗАНИЯ БЕНЗИНА — то почему они НЕ завершили срочно войну, которая пошла не по их плану? Что за «антиорднунг», панимаэшь?
10:04 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> французы талантливо отступили аж за середину страны — и зачем-то после этого СДАЛИСЬ.
А надо было утопиться? Посчитайте, сколько в РККА сдались.
10:06 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Устроить массовую казнь генералов
Это к Сталину.
10:09 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: > Он и замерзал. quoted1Вообще-то — немцы «не собирались воевать зимой», не так ли?
Блицкриг он и есть блицкриг.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Грубо говоря: если дело дошло до ЗАМЕРЗАНИЯ БЕНЗИНА — то почему они НЕ завершили срочно войну, которая пошла не по их плану?
Потому что, чтобы завершить войну нужна или победа, или согласие второй стороны. Да и бензин замерзал только осенью в ноябре. В декабре, когда подвезли нормальный из румынской нефти, проблем уже не было.
10:14 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> А надо было утопиться? Посчитайте, сколько в РККА сдались.
Французы сдались ВСЕ — в отличие от РККА.
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Это к Сталину.
«Ночь длинных ножей» — это тоже «к Сталину»?
10:16 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Французы сдались ВСЕ — в отличие от РККА.
И РККА сдалась бы вся, будь у нее территория Франции.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> «Ночь длинных ножей» — это тоже «к Сталину»?
Как и Варфоломеевская. У вас же бзик на Сталине, видимо.
10:18 18.08.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Блицкриг он и есть блицкриг.
Зима — она и есть зима.
> Потому что, чтобы завершить войну нужна или победа, или согласие второй стороны.
О том и речь: если победы нет и не предвидится — остаётся только быстренько убраться восвояси, вежливо извиниться и оплатить все издержки неудачно выбранной жертве агрессии. Иначе — сумма издержек начнёт расти по экспоненте.
> Да и бензин замерзал только осенью в ноябре. В декабре, когда подвезли нормальный из румынской нефти, проблем уже не было.
Если бензин перестал замерзать — то почему немцы всё-таки НЕ победили?
10:22 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> И РККА сдалась бы вся, будь у нее территория Франции.
(Задумчиво:) Хочешь доказать, что французская армия на территории России — никогда бы не капитулировала?
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Как и Варфоломеевская. У вас же бзик на Сталине, видимо.
Гитлер тоже производил чистки среди высшего руководства страны (как и Рузвельт, кстати). Вопрос: что помешало Гитлеру отдать приказ «срочно казнить генералов имярек» — дабы СРОЧНО выдернуть Германию из войны с СССР, победа над которым «вдруг» оказалась реально недостижимой?
10:24 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> (Задумчиво:) Хочешь доказать, что французская армия на территории России — никогда бы не капитулировала?
Не люблю гадать, когда есть факты. У СССР было намного больше всех ресурсов, чем у Франции и Германии вместе взятых, почему бы ему не победить?
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вопрос: что помешало Гитлеру отдать приказ «срочно казнить генералов имярек» — дабы СРОЧНО выдернуть Германию из войны с СССР
А какая связь между генералами и началом войны? Генералы отдали приказ Гитлеру начать войну? По вашей странной логике получается так.
> Если бензин перестал замерзать — то почему немцы всё-таки НЕ победили?
> > >
Попробуйте включить голову, и, я надеюсь, сами сможете ответить на такой сложный для вас вопрос.
10:30 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До сих яростно спорят историки о причинах странной небоеготовности Красной Армии к войне с вермахтом…
>Почему НЕ спорят историки о причинах странной небоеготовности французской армии к войне с Вермахтом?
Тоже хотел автора спросить… я уж не говорю о всяких польских и пр. Французов хоть на месяц хватило. А против нас уже вся европа выступила единым фронтом, вкл. францию. Гитлеровский ес, т.е. И то обломилось.
10:32 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Почему НЕ спорят историки о причинах странной небоеготовности французской армии к войне с Вермахтом?
потому что там и так все ясно. французская армия воевала по правилам первой мировой, а посему безнадежно отстала. они там вообще в окопах как тогда сидеть собирались и из артиллерии лупить
10:48 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Не люблю гадать, когда есть факты. У СССР было намного больше всех ресурсов, чем у Франции и Германии вместе взятых, почему бы ему не победить?
Факты говорят иное: у СССР было намного МЕНЬШЕ ресурсов, чем даже у одной Германии — но Германия, даже подкреплённая ресурсами всей Европы, всё-таки проиграла…
> А какая связь между генералами и началом войны? Генералы отдали приказ Гитлеру начать войну? По вашей странной логике получается так.
(Участливо:) Склероз замучал, да? Не помнишь уже, о чём речь ведётся? Напоминаю. Было высказано предположение, что Гитлер мог в ноябре 1941 года (когда стало ясно, что «Блицкриг» неосуществим в принципе) вывести всех немцев с территории СССР обратно в Рейх, устроить над «самовольно начавшими войну генералами» демонстративную расправу + компенсировать СССР все (без исключения) потери и расходы => всё-равно это обошлось бы Германии дешевле, чем продолжение войны с СССР до мая 1945 года… Вспомнил?
