>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> выплатить 700 млн
>>"Выплатить"="НЕ бесплатно".
> > На 10 млрд бесплатно.
это была благотворительность
11:48 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши тоже полно летали над немецкой территорией.
> > Очень интересно, пруфы в студию.
Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом (21 июня 1941) 668
Совершенно секретно
Шуленбург явился по вызову. Тов. Молотов вручил ему копию заявления по поводу нарушения германскими самолетами нашей границы, которое должен был сделать тов. Деканозов Риббентропу или Вайцзеккеру[1].
Шуленбург отвечает, что это заявление он передаст в Берлин и заявляет, что ему ничего не известно о нарушении границы германскими самолетами, но он получает сведения о нарушениях границы самолетами другой стороны.
Тов. Молотов отвечает, что со стороны германских пограничных властей у нас очень мало имеется жалоб на нарушения германской границы нашими самолетами. Какие-либо нарушения границы с нашей стороны представляют собой редкое явление, и они неизбежны, например, из-за неопытности летчиков в отдельных случаях.
11:53 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я надеюсь, сами сможете ответить на такой сложный для вас вопрос.
>Т. е. ты — на этот вопрос ответить не можешь?
Людей, которые задают вопрос: почему Германия не победила, раз у неё не замерзал бензин, я не считаю нормальными. Поэтому стараюсь не вступать с ними в дискуссию.
11:53 18.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ничего не шло. > Ходь один корабль пришел в германский порт?
Я так понимаю там своя история, не классическая, где американцы в 1941-м вовсю торгуют с Гитлером, Англичане пытаются разбомбить наши нефтепромыслы в Баку, Де Голль видимо собирается в союзе с Японцами Владивосток штурмовать, крайне необычный взгляд, прорывной не побоюсь даже сказать на историю второй мировой.)
11:56 18.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Тов. Молотов отвечает, что со стороны германских пограничных властей у нас очень мало имеется жалоб на нарушения германской границы нашими самолетами.
Спасибо. Ну вот видите: наши нарушали очень мало, а немцы очень много. Убедили.
12:08 18.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> За 40 дней немцы потеряли 58 тыс. безвозвратно. Во Франции 45 тыс примерно.
Безвозвратные потери немцев в войне с СССР к 6 июля 1941 по данным начальника штаба сухопутных войск Ф. Гальдера составили убитых и пропавших без вести — 18879 чел. За всю западную кампанию, продлившуюся чуть больше месяца, вермахт потерял безвозвратно 45,5 тыс.чел.
12:09 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До сих яростно спорят историки о причинах странной небоеготовности Красной Армии к войне с вермахтом …
>Почему НЕ спорят историки о причинах странной небоеготовности французской армии к войне с Вермахтом?
С чего ты взял? Во Франции, наверное, и спорят, а может и уже пришли к консенсусу. Нам-то какое до них дело?
Вот и нам пора бы уже воздать должное по «заслугам» обожествленному деспоту-тирану.
12:31 18.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если не готов, и победил, то честь тебе и хвала.
>… а уж если смог присвоить себе заслуги чужой победы — то хвалу ты и сам себе по всему миру разнесёшь, не так ли?
По-большевистски мыслишь, товарищ! Именно так большевизм и присвоил себе победу народа.
12:56 18.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До сих яростно спорят историки о причинах странной небоеготовности Красной Армии к войне с вермахтом…
> > А чего там спорить. > Мне кажется важно не то, готов, или не готов. Важно кто победил. А если не готов, и победил, то честь тебе и хвала.
За что честь и хвала, за многомиллионные жертвы и беды народные, принесенные именно бездарным (или преступным?) руководством?
13:35 18.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> А чего там спорить. На раз-два можно доказать, что и Вермахт был не готов к войне. Будь он готов, не замерзала бы солярка в танках под Москвой. Ни кто и ни когда не готов к чему либо до конца.
А мне кажется вполне обоснованной версия Резуна о подготовке наступления РККА в июле-августе 1941 г. Причем версия основанна на анализе общеизвестных фактов… Действительно РККА имела троекратное превосходство и в живой силе и в технике на 22.06.1941 г.
13:35 18.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> А чего там спорить. На раз-два можно доказать, что и Вермахт был не готов к войне. Будь он готов, не замерзала бы солярка в танках под Москвой. Ни кто и ни когда не готов к чему либо до конца.
А мне кажется вполне обоснованной версия Резуна о подготовке наступления РККА в июле-августе 1941 г. Причем версия основанна на анализе общеизвестных фактов… Действительно РККА имела троекратное превосходство и в живой силе и в технике на 22.06.1941 г.
13:38 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще Британские и Французские и Американские (например над Баку и нефтепромыслами для целей нанесения будущих ударов вместе с Вермахтом)
> > Так Сталин и этих запретил сбивать?
Именно так. Накануне июня 1941 ситуация была намного сложнее чем нам сегодня кажется. Сталин не с Германией войну пытался оттянуть, а со всем миром в котором Германия это незначительная часть. Только он не учел — что это не возможно, что при всей их неприязни к друг другу — нас Средневразийцев они ненавидят еще больше и желают поделить на колонии.
13:40 18.08.2017
Тем самым вполне вероятно, что начало боевых действий на восточном фронте обусловлено именно пониманием того, что Сталин вполне способен нарушить пакт и ударить бошам в спину… Т. е. Гитлер по сути нанес неподготовленный превентивный удар… Поэтому и солярка мерзла и т. д. Хотя что было на самом деле мы вряд-ли узнаем… Но при троекратном превосходстве, именно в обороне, потерпеть такие поражения, как летом-осенью 1941 невозможно ни по каким военно-стратегическим теориям….
13:46 18.08.2017
perkhurov. nikolai 41057 (41057) писал (а) в ответ на :
> это была благотворительность
«Благотворительность» по капиталистически: продать голодному удочку в кредит — не продав разрешение на вылов рыбы и не упоминая, что озеро и рыба в нём уже принадлежат тому же, кому голодный уже должен денег за удочку…
13:46 18.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За 40 дней немцы потеряли 58 тыс. безвозвратно. Во Франции 45 тыс примерно.
> > Безвозвратные потери немцев в войне с СССР к 6 июля 1941 по данным начальника штаба сухопутных войск Ф. Гальдера составили убитых и пропавших без вести — 18879 чел. > За всю западную кампанию, продлившуюся чуть больше месяца, вермахт потерял безвозвратно 45,5 тыс.чел.
Дневник Гальдера.
За те же 40 дней.
Потери с 22.6 до 31.7 1941 года: Ранено — 149609 унтер-офицеров и рядовых и 5464 офицера; убито — 44027 унтер-офицеров и рядовых и 2443 офицера; пропало без вести — 11539 унтер-офицеров и рядовых и 219 офицеров. Итого 205 175 унтер-офицеров и рядовых и 8126 офицеров
