> В этой истории не всё так просто. В Новочеркасске жратвы всегда было больше, чем в Рязани или Пензе. Всегда!!! С этим замутом мы еще будем разбираться детально. quoted1
Всё в теме изложено детально. Несколько ссылок есть. С фотографиями. Нужно только включить здравый смысл.
Значит, когда пролетарская власть учиняет расстрел рабочих, протестующих против экономического бес_предела, это по вашему нормально? А ведь был приказ стрелять по рабочим из танков - Шапошников отказался.
И тогда какие претензии к Российской Империи (1905 год)? А ведь тогда были не просто экономические протесты - шла террористическая война против самого государства.
И семь человек приговорённых к расстрелу - тяжесть наказания несоизмеримая с тяжестью "преступления".
> Значит, когда пролетарская власть учиняет расстрел рабочих, протестующих против экономического бес_предела, это по вашему нормально? А ведь был приказ стрелять по рабочим из танков - Шапошников отказался. > И тогда какие претензии к Российской Империи (1905 год)? А ведь тогда были не просто экономические протесты - шла террористическая война против самого государства. > И семь человек приговорённых к расстрелу - тяжесть наказания несоизмеримая с тяжестью "преступления". quoted1
Бунт страшная вещь... последствия в случае успеха бунта неизмеримо хуже самого подавления... Жертв много больше было бы... хаос и потеря управляемости в регионе как минимум...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бунт страшная вещь... последствия в случае успеха бунта неизмеримо хуже самого подавления... > Жертв много больше было бы... хаос и потеря управляемости в регионе как минимум... quoted1
Да жертв было бы тысячи, если бы генерал Шопошников не отказался стрелять по рабочим из танков. Он так прямо и заявил - "жертв было бы тысячи". Вы бы лучше тему проштудировали прежде чем отвечать. В ходе беспорядков НИ ОДИН ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ НЕ ПОСТРАДАЛ. Кроме того, вы допускаете, что бунты в Российской Империи под управлением "революционеров" - это нормально и речь о жертвах не заводите. OK?
Как жил генерал, который не стрелял. Позднее генерал пытался предать гласности информацию о новочеркасской трагедии. В 1966 году генерал-лейтенант Шапошников. отправлен в отставку. Против него было возбуждено уголовное дело по обвинению в антисоветской пропаганде, в 1967 году – исключен из партии. Фактически оказался в опале. Реабилитирован 6 декабря 1988 года. Жил в городе Ростов-на-Дону. Умер 28 июня 1994 года.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бунт страшная вещь... последствия в случае успеха бунта неизмеримо хуже самого подавления... >> Жертв много больше было бы... хаос и потеря управляемости в регионе как минимум... quoted2
> > Да жертв было бы тысячи, если бы генерал Шопошников не отказался стрелять по рабочим из танков. Он так прямо и заявил - "жертв было бы тысячи". quoted1
Ерунда... несколько выстрелов из танка и все разбежались бы...
> Вы бы лучше тему проштудировали прежде чем отвечать. > В ходе беспорядков НИ ОДИН ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ НЕ ПОСТРАДАЛ. > Кроме того, вы допускаете, что бунты в Российской Империи под управлением "революционеров" - это нормально и речь о жертвах не заводите. OK? quoted1
Потому и не пострадали военнослужащие, так как грамотно сработали военные.. на корню пресекли... Я не говорю, что бунты в царское время это нормально... Вот и добунтовались тогда до революции и гражданской войны... где погибли МИЛЛИОНЫ людей!!!
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да жертв было бы тысячи, если бы генерал Шопошников не отказался стрелять по рабочим из танков. Он так прямо и заявил - "жертв было бы тысячи". > > Ерунда... несколько выстрелов из танка и все разбежались бы... quoted1
ВЫ не понимаете - Шапошников отказался стрелять из танков с тем чтобы жертв не было тысячи. А после этого был фактически репрессирован.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы бы лучше тему проштудировали прежде чем отвечать.
>> В ходе беспорядков НИ ОДИН ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ НЕ ПОСТРАДАЛ. >> Кроме того, вы допускаете, что бунты в Российской Империи под управлением "революционеров" - это нормально и речь о жертвах не заводите. OK? quoted2
>Потому и не пострадали военнослужащие, так как грамотно сработали военные.. на корню пресекли... quoted1
Грамотно сработал Шапошников, а вам тему надо плотно изучить.
>> Ерунда... несколько выстрелов из танка и все разбежались бы... > > ВЫ не понимаете - Шапошников отказался стрелять из танков с тем чтобы жертв не было тысячи. А после этого был фактически репрессирован. quoted1
Так что лучше было бы.. Так, как получилось на самом деле, или лучше, чтобы народ разгромил обком, органы власти и устроил безвластие, анархию и вакханалию в городе?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ерунда... несколько выстрелов из танка и все разбежались бы...
>> >> ВЫ не понимаете - Шапошников отказался стрелять из танков с тем чтобы жертв не было тысячи. А после этого был фактически репрессирован. quoted2
>Так что лучше было бы.. > Так, как получилось на самом деле, или лучше, чтобы народ разгромил обком, органы власти и устроил безвластие, анархию и вакханалию в городе? quoted1
Это неорганизованная заранее акция. А Микоян назвал причиной этого конфликта дурака-директора - вы тему почитайте, а? Неорганизованные акции не кончаются тем, чем закончился переворот в октябре 1917 года.
>> Грамотно сработал Шапошников, а вам тему надо плотно изучить. quoted1
Шапошников отказался выполнить ПРИКАЗ командующего СКВО Плиева - никто стрелять его не заставлял в толпу... приказ разогнать можно было выполнить танками и не стреляя боевыми в народ... это РАЗ... Два - стал заниматься преданием гласности этих событий (...изъятые у него при обыске черновики писем и проект письма-воззвания по поводу новочеркасского расстрела) , хотя они были засекречены... Информация о новочеркасских событиях в СССР была засекречена по решению Президиума ЦК КПСС Сплошными преступлениями стал заниматься генерал... За что и пострадал... а как иначе... ты генерал, член партии, выполняй приказы...
>> Это неорганизованная заранее акция. А Микоян назвал причиной этого конфликта дурака-директора - вы тему почитайте, а? > Неорганизованные акции не кончаются тем, чем закончился переворот в октябре 1917 года. quoted1
Все умны задним числом... Из-за дурака-директора толпы не будут штурмовать горкомы партии... Если бы не подавили бы, то жертв в итоге было бы много больше, чем 26 человек...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Грамотно сработал Шапошников, а вам тему надо плотно изучить. > Шапошников отказался выполнить ПРИКАЗ командующего СКВО Плиева - никто стрелять его не заставлял в толпу... приказ разогнать можно было выполнить танками и не стреляя боевыми в народ... > это РАЗ... quoted1
Вы что так и не изучили тему. Шапошников лично ответил - если бы он выполнил приказ - "погибли бы тысячи".