> На Украине боязнь пролить "слезинку ребенка", в итоге привела - к десяткам тысяч жертв.
Ну да, а Николай II от престола отрёкся, чтобы избежать гражданской войны. В итоге счёт жертв гражданской войны - миллионы.
21:14 27.03.2016
22:17 27.03.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правильно, что подавили бунт...
> > А до 1917 года, когда давили бунты правильно тоже? > И вы статью внимательно почитайте в Википедии.
Подавили бунт и правильно.... Дальше скорректировали и снабжение наладили..
22:24 27.03.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А до 1917 года, когда давили бунты правильно тоже?
>> И вы статью внимательно почитайте в Википедии.
> > Подавили бунт и правильно.... > Дальше скорректировали и снабжение наладили..
Статью не читали, Вася. Всё-таки, насчёт Империи - чего же тогда Империю ругают? Любая власть применяет силу, если речь идёт о сохранении стабильности. Если же царю нельзя а советской власти можно, то здесь уже - двойные стандарты.
Статью-то в Википедии прочтите и попытайтесь понять.
На диком Западе применяют обычно водомёты, слезоточивый газ, резиновые пули, ну а у нас - никаких церемоний.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А до 1917 года, когда давили бунты правильно тоже?
>>> И вы статью внимательно почитайте в Википедии.
>> >> Подавили бунт и правильно.... >> Дальше скорректировали и снабжение наладили..
> > Статью не читали, Вася. > Всё-таки, насчёт Империи - чего же тогда Империю ругают? Любая власть применяет силу, если речь идёт о сохранении стабильности. Если же царю нельзя а советской власти можно, то здесь уже - двойные стандарты. >
> Статью-то в Википедии прочтите и попытайтесь понять. > > На диком Западе применяют обычно водомёты, слезоточивый газ, резиновые пули, ну а у нас - никаких церемоний.
Потому что и народ у нас другой... более крутой.... и резиновых пуль тогда не было на вооружении...
23:40 27.03.2016
На советских рублях стояла дата 1961. все стало дешевым. Коробок спичек стоил 0,5 коп. В магазинах денег не хватало для сдачи. Может и товаров...
01:08 28.03.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правильно, что подавили бунт...
> > А до 1917 года, когда давили бунты правильно тоже? > И вы статью внимательно почитайте в Википедии.
Вы неоднократно и настойчиво предлагаете прочесть статью в википедии и при этом не извиняетесь за такой источник информации. А ссылки на википедию в приличном обществе допустимы, когда вопрос риторический не вызывающий разногласий 2х2=4 например. Я предпочитаю серьезные источники. Тем более в таком политизированном вопросе.
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему не было попытки сначала устроить забастовку?
> > Сначала и была забастовка, а потом уж демонстрация.
Это если считать бунт с разгромом зданий местной власти за забастовку. (ведь в момент погромов они не работали) А так там всё в пару дней уложилось и бунт и забастовка во время него.
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 62 год это только 16 лет после опустошительной войны - многим в стране масла не хватало. За счет кого они его себе требовали? Олигархов не было...
> > Были олигархи - только коммунистические.
В 1962 году то? скажите, а сейчас у олигарха можно автоматически отобрать все имущество и возможности, когда он выходит на пенсию? А можно у него отобрать парт билет и на зону за личную нескромность? И вообще реально ли пенсионерке на равных судиться с олигархом? Странные олигархи были...
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> На диком Западе применяют обычно водомёты, слезоточивый газ, резиновые пули, ну а у нас - никаких церемоний.
В той же Америке любого подростка полицейские застрелят, за то что он подозрительно выглядит. Водометы и слезоточивый газ для тех, кто сел и сидит в неположенном месте. Видео надо?
18:48 28.03.2016
⍟ shuravi (shuravi), Все верно . про подавление бунта. наверное и применение оружия было необходимо .Хотя я думаю можно было обойтись и без огнестрельного оружия, толпа 2-3 тысячи. Суть в другом, Страна победившего социализма, воплощение власти трудящихся. Люди пошли за справедливостью , пошли в уверенности , что они "власть". "Власть " восстала на власть, и была расстреляна, как в царские времена, только там шли с иконами , а здесь с портретами Ленина. Этим расстрелом всем , всему миру была показана ложь про власть рабочих в стране победившего социализма.
Расстрел как метод был выбран сознательно, в ой ситуации, уже принято решение о размещении ракет на Кубе, и поднятием цен на продукты на25-30%., нужно было пресечь любые попытки каких-либо волнений в СССР. Но коммунистическая власть четко показала . что тона не с народом.
> Все верно . про подавление бунта. наверное и применение оружия было необходимо .Хотя я думаю можно было обойтись и без огнестрельного оружия, толпа 2-3 тысячи. > Суть в другом, Страна победившего социализма, воплощение власти трудящихся. Люди пошли за справедливостью , пошли в уверенности , что они "власть". > "Власть " восстала на власть, и была расстреляна, как в царские времена, только там шли с иконами , а здесь с портретами Ленина. Этим расстрелом всем , всему миру была показана ложь про власть рабочих в стране победившего социализма. > >
> > Расстрел как метод был выбран сознательно, в ой ситуации, уже принято решение о размещении ракет на Кубе, и поднятием цен на продукты на25-30%., нужно было пресечь любые попытки каких-либо волнений в СССР. > Но коммунистическая власть четко показала . что тона не с народом.
Мы здесь власть! - мы здесь власть! Не напоминает? Какая еще власть, когда речь о действиях разгоряченной толпы? её действия зоология изучает. Один человек в сотни раз умнее подобной новочеркасской толпы. Вы эту толпу сопоставили с государством, в то время как и до банды ей далеко, (в банде хотя бы атаман с приспешниками думают). Кроме того, если люди в Новочеркасске власть - то кто тогда остальные граждане в других городах? Не многовато ли на себя взяли?
Толпа не может идти за справедливостью. особенно когда уже прозвучали выстрелы в воздух, а потом и по кронам деревьев, что бы толпа уяснила, что это не холостые. Не надо зоологическое действие толпы растягивать на весь рабочий класс СССР. Иначе неучастие чеченцев в ВОВ, можно растянуть на весь Советский народ.
Цены поднялись - ну так не от того, что излишки кто то забрал в свой карман, а из-за того что холодная война шла. И поражение в ней, как мы сегодня узнали - превысили последствия ВОВ.
Последствия решения народа, что продолжение холодной войны не стоит отсутствия кока-колы и жевачки в магазинах - до сих пор расхлебываем. Миллионов 50 уже демографически не досчитались. Судя по размену Брежнева с США в 70-х, большая часть вины за проигрыш холодной войны, лежит именно на Новочеркасцах. А ведь могло случится ровно наоборот и ресурсы Запада в 1975 перешли бы к нам.Но вместо этого пришлось строить газовые потоки и через это сдать страну.
>> Все верно . про подавление бунта. наверное и применение оружия было необходимо .Хотя я думаю можно было обойтись и без огнестрельного оружия, толпа 2-3 тысячи. >> Суть в другом, Страна победившего социализма, воплощение власти трудящихся. Люди пошли за справедливостью , пошли в уверенности , что они "власть". >> "Власть " восстала на власть, и была расстреляна, как в царские времена, только там шли с иконами , а здесь с портретами Ленина. Этим расстрелом всем , всему миру была показана ложь про власть рабочих в стране победившего социализма. >> >>
>> >> Расстрел как метод был выбран сознательно, в ой ситуации, уже принято решение о размещении ракет на Кубе, и поднятием цен на продукты на25-30%., нужно было пресечь любые попытки каких-либо волнений в СССР. >> Но коммунистическая власть четко показала . что тона не с народом.
> > Мы здесь власть! - мы здесь власть! > Не напоминает? > Какая еще власть, когда речь о действиях разгоряченной толпы? её действия зоология изучает. Один человек в сотни раз умнее подобной новочеркасской толпы. Вы эту толпу сопоставили с государством, в то время как и до банды ей далеко, (в банде хотя бы атаман с приспешниками думают). Кроме того, если люди в Новочеркасске власть - то кто тогда остальные граждане в других городах? Не многовато ли на себя взяли? > > Толпа не может идти за справедливостью. особенно когда уже прозвучали выстрелы в воздух, а потом и по кронам деревьев, что бы толпа уяснила, что это не холостые. > Не надо зоологическое действие толпы растягивать на весь рабочий класс СССР. Иначе неучастие чеченцев в ВОВ, можно растянуть на весь Советский народ. >
> Цены поднялись - ну так не от того, что излишки кто то забрал в свой карман, а из-за того что холодная война шла. И поражение в ней, как мы сегодня узнали - превысили последствия ВОВ. > > Последствия решения народа, что продолжение холодной войны не стоит отсутствия кока-колы и жевачки в магазинах - до сих пор расхлебываем. Миллионов 50 уже демографически не досчитались. Судя по размену Брежнева с США в 70-х, большая часть вины за проигрыш холодной войны, лежит именно на Новочеркасцах. А ведь могло случится ровно наоборот и ресурсы Запада в 1975 перешли бы к нам.Но вместо этого пришлось строить газовые потоки и через это сдать страну.
Извините ничего не понял, Если можно более связно. Поражение в холодной войне как раз и началось в 1962. когда начали хлеб у тех же штатов закупать. А эту холодную войну сами и спровоцировали в 46-м.
21:11 28.03.2016
⍟ shuravi (shuravi), КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР 5 декабря 1936 года Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян. Статья 125. В соответствии с интересами трудящихся и в целях укрепления социалистического строя гражданам СССР гарантируется законом: а) свобода слова; б) свобода печати; в) свобода собраний и митингов; г) свобода уличных шествий и демонстраций.
22:35 28.03.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> На диком Западе применяют обычно водомёты, слезоточивый газ, резиновые пули, ну а у нас - никаких церемоний. > > Потому что и народ у нас другой... более крутой.... и резиновых пуль тогда не было на вооружении...
Вы вот прочитайте ещё раз тему - там она обновлена. Забастовки из ничего не вырастают. На мой взгляд, в Новочеркасске предпосылки для бунта создала сама власть.
Ума хватило индустриализацию провести, а как корректно тушить беспорядки - не додумались.
>> >> А до 1917 года, когда давили бунты правильно тоже?
>> И вы статью внимательно почитайте в Википедии.
> > Вы неоднократно и настойчиво предлагаете прочесть статью в википедии и при этом не извиняетесь за такой источник информации. А ссылки на википедию в приличном обществе допустимы, когда вопрос риторический не вызывающий разногласий 2х2=4 например. > Я предпочитаю серьезные источники. Тем более в таком политизированном вопросе.
Так вы скажите, что это за надёжные источники, не томите. И потом, я узнал об этом инциденте из печатных изданий эпохи перестройки. Википедия это просто ориентир есть и другие. Там в теме имеются две ссылки.
Какой там политизированный вопрос - рабочие выдвинули вполне конкретные претензии.
22:48 28.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Почему не было попытки сначала устроить забастовку?
>> >> Сначала и была забастовка, а потом уж демонстрация.
> > Это если считать бунт с разгромом зданий местной власти за забастовку. (ведь в момент погромов они не работали) А так там всё в пару дней уложилось и бунт и забастовка во время него.
Ничего подобного, бастовать начали ещё весной, прочтите тему ещё раз - обновлена.
22:55 28.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Были олигархи - только коммунистические. > > В 1962 году то? скажите, а сейчас у олигарха можно автоматически отобрать все имущество и возможности, когда он выходит на пенсию? А можно у него отобрать парт билет и на зону за личную нескромность? И вообще реально ли пенсионерке на равных судиться с олигархом? Странные олигархи были...
Ну это условно говоря. Своеобразные, коммунистически спецефические олигархи. Да у нас полно странностей - на все лады. И не забудьте - отобрать можно всё и у кого угодно, было бы желание.
скажите, а сейчас у олигарха можно автоматически отобрать все имущество и возможности, когда он выходит на пенсию? А можно у него отобрать парт билет и на зону за личную нескромность? И вообще реально ли пенсионерке на равных судиться с олигархом? Странные олигархи были...