> Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курбатов (20021967)>ТЫ НЕ В КУРСЕ >то посмотри окупированную немцами русь при ленине(которую нам освободили англы - разбив немцев)Была война немцы в ней проиграли, земли вернулись России. quoted2
>
> сами чтоль вернулись? - что не было англо приказов немчуре освободить Русь? > > ЗЕМЛИ РУСИ БЫЛИ ОКУКПИРОВАННЫЕ ЛИШИВШИМИ НАС НЕМЦАМИ ДО 1918г = КТО НАС ОСВОБОДИЛ ОТ НЕМЕЦКОЙ ОКУПАЦИИ?(не англы в т.ч.)? quoted1
Шла 1 МВ Англия была в ней участник это Россия вышла, немцы проиграли, сдавали позиции, освобожденные территории заняли красные. Никакой заслуги англосаксов я не вижу, они действовали в своих интересах.
> КСЕНОФОБИЯ К СОЦИАЛЬНЫМ = ЭТО КРАСНЫЙ ФАШИЗМ (ведь у гитлера социального не было) >
> КСЕНОФОБИЯ К НАЦИОНАЛЬНЫМ = ЭТО КОРИЧНЕВЫЙ И КРАСНЫЙ ФАШИЗМ - ведь репрессии чечен и т.п. и у сталина были > > СССР И СОЦИАЛЬНО И НАЦИОНАЛЬНО -ФАШИСТ quoted1
1). Какой "социальный фашизм" был в СССР ? Напоминаю что половина политбюро. включая священника Сталина пренадлежали к "социально-преследуемым группам" в СССР. 2). Вы не привели доказательство что репрессии чеченцев были по рассовым мотивам.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> учитывая , что ЕДИНСТВЕННОЕ , ЧЕМ МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ФАШИЗМ = ЭТО толковое ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФАШИЗМА quoted1
Толковое определение фашизма это - форма правления в Италии (самоназвание) в 20-40 гг 20 века. Остальное - КГ/АМ
> я не чего не переворачиваю = фактыпервого поста ты не опроверг > > понимание форума не обязательно "пастору" = ВЕДЬ НА ФОРУМЕ БОЛЬШИНСТВО ЖАЖДУТ БЫТЬ "КАК ВСЕ" - т.е. говорить "как их авторитеты учили" = а "авторитеты" от власти врали и продолжают врать о фактах quoted1
Ты такой же пастор как и Украинский самозванец который недавно гонял в США и просил оружие. О фактах власть не врет, ты просто береш и факт перенаправляешь в нужное тебе русло и факт в твоих руках означает уже не первоначальный смысл. Если книгу напишешь я не удивлюсь что тебе нобелевскую дадут, ведь запад любит антисоветчиков. Ты сейчас сам голословиш. О каких фактах врет власть? Сроишь из себя хрен пойми что и делаешь вид будто знаешь сокральный смысл всего и вся.
>> Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Курбатов (20021967)>ТЫ НЕ В КУРСЕ >то посмотри окупированную немцами русь при ленине(которую нам освободили англы - разбив немцев)Была война немцы в ней проиграли, земли вернулись России. quoted3
>>
>> сами чтоль вернулись? - что не было англо приказов немчуре освободить Русь?
>> >> ЗЕМЛИ РУСИ БЫЛИ ОКУКПИРОВАННЫЕ ЛИШИВШИМИ НАС НЕМЦАМИ ДО 1918г = КТО НАС ОСВОБОДИЛ ОТ НЕМЕЦКОЙ ОКУПАЦИИ?(не англы в т.ч.)? quoted2
>Шла 1 МВ Англия была в ней участник это Россия вышла, немцы проиграли, сдавали позиции, освобожденные территории заняли красные. Никакой заслуги англосаксов я не вижу, они действовали в своих интересах. > quoted1
КРСНЫЕ ЗАНЯЛИ ОСВОБОЖДЁННЫЕ АНГЛАМИ ОТ НЕМЧУРЫ ТЕРРИТОРИИ РУСИ (антанта приказал немцам освободить русь) - подтвердить?
ТАК КТО ОСВОБОДИЛ РУСЬ ОТ НЕМЧУРЫ? - КТО РАЗБИЛ ОКУПАНТОВ РУСИ? - красные чтоль?
ТЫ В КУРСЕ ЧТО ЛЕНИН ОБЯЗАЛСЯ ВИЛЬГЕЛЬМУ НЕ ИМЕТЬ СВОИ ВООРУЖОННЫЕ СИЛЫ? а что это значит для нас догадываешся?
> КСЕНОФОБИЯ К СОЦИАЛЬНЫМ = ЭТО КРАСНЫЙ ФАШИЗМ (ведь у гитлера социального не было) > > КСЕНОФОБИЯ К НАЦИОНАЛЬНЫМ = ЭТО КОРИЧНЕВЫЙ И КРАСНЫЙ ФАШИЗМ - ведь репрессии чечен и т.п. и у сталина были
> > СССР И СОЦИАЛЬНО И НАЦИОНАЛЬНО -ФАШИСТ > 1). Какой "социальный фашизм" был в СССР ? Напоминаю что половина политбюро. включая священника Сталина пренадлежали к "социально-преследуемым группам" в СССР. quoted1
МНЕ УТОМИТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ С НЕАДЕКВАТОМ
ТЫ ЭТО ОПРОВЕРГАЕШЬ? http://biofile.ru/psy/11445.html К большим устойчивым социальным группам относятся представители классов, наций, профессий, возрастов.
>> ТЫ И ЗДЕСЬ ТО НЕ СМОГ ПРИВЕСТИ КОНТРАРГУМЕНТОВ (все опровергнуты! - или назовёшь какие НЕ ОПРОВЕРГ Я?)Вы пока что ещё ничего не доказали чтобы опровергать. quoted1
ПОШУ УКАЗАТЬ ОПРОВЕРГ ЛИ ТЫ ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ФАШИЗМЕ КРАСНЫХ ! ФАШИЗМ ФАШИЗМ (итальянское fascismo - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор и агрессивная, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чуждым" социальным и национальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа широко используют лозунги популизма, социализма , имперской державности. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах и типах личности в условиях общенациональных кризисов или катаклизмов модернизации. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20 - 40-х гг. 20 в. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (например, "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма , сталинизма , маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократических институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: > ГРАЖДАНСКИЙ САНТЕХНИК СССР ИМЕЕТ ЗВАНЕЕ СОЛДАТА ЗАПАСА>ты чё гонишь?Не "солдат", а рядовой запаса. Если был резервистам, то да. Как и в других странах. quoted1
ТЫ ВООБЩЕ КУ КУ? - ГДЕ ЕСТЬ НЕ ВОЮЮЩАЯ СТРАНА В КОТОРОЙ ВСЕ ГРАЖДАНСКИЕ ИМЕЮТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВОИНСКОЕ ЗВАНИЕ (не запаса) - МОЖ РЕЙХ ИЛИ МУССОЛИНСТВО ЭТИМ ГРЕШИЛИ ?
>> учитывая , что ЕДИНСТВЕННОЕ , ЧЕМ МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ФАШИЗМ = ЭТО толковое ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФАШИЗМА Толковое определение фашизма это - форма правления в Италии (самоназвание) в 20-40 гг 20 века. Остальное - КГ/АМ quoted1
ТЫ ОТРИЦАЕШЬ ПРИВЕДЁННОЕ В ЭТОМ ПОСТУ ОПРЕДЕЛЕНИЕ? - если не приведёшь основание , то и это чем не глупость?
>> я не чего не переворачиваю = фактыпервого поста ты не опроверг >> >> понимание форума не обязательно "пастору" = ВЕДЬ НА ФОРУМЕ БОЛЬШИНСТВО ЖАЖДУТ БЫТЬ "КАК ВСЕ" - т.е. говорить "как их авторитеты учили" = а "авторитеты" от власти врали и продолжают врать о фактах quoted2
>Ты такой же пастор как и Украинский самозванец который недавно гонял в США и просил оружие. О фактах власть не врет, ты просто береш и факт перенаправляешь в нужное тебе русло и факт в твоих руках означает уже не первоначальный смысл.
> Если книгу напишешь я не удивлюсь что тебе нобелевскую дадут, ведь запад любит антисоветчиков. > Ты сейчас сам голословиш. О каких фактах врет власть? Сроишь из себя хрен пойми что и делаешь вид будто знаешь сокральный смысл всего и вся. > quoted1
если интересуешся что врёт власть посмотри все мои темы
пастер - это только постух
укажи ПРИВЕДЁННЫЙ МНОЙ КОНКРЕТНЫЙ "ЛЖИВЫЙ" ФАКТ (не вывод , а ФАКТ) - И НАДЕЮСЬ ЧТО ПОМЕНЯЕШЬ ПАМПЕРС
жду голослова
ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ - МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ОДНИ И ТЕЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ
>>> я не чего не переворачиваю = фактыпервого поста ты не опроверг >>> >>> понимание форума не обязательно "пастору" = ВЕДЬ НА ФОРУМЕ БОЛЬШИНСТВО ЖАЖДУТ БЫТЬ "КАК ВСЕ" - т.е. говорить "как их авторитеты учили" = а "авторитеты" от власти врали и продолжают врать о фактах quoted3
>>Ты такой же пастор как и Украинский самозванец который недавно гонял в США и просил оружие. О фактах власть не врет, ты просто береш и факт перенаправляешь в нужное тебе русло и факт в твоих руках означает уже не первоначальный смысл.
>> Если книгу напишешь я не удивлюсь что тебе нобелевскую дадут, ведь запад любит антисоветчиков. >> Ты сейчас сам голословиш. О каких фактах врет власть? Сроишь из себя хрен пойми что и делаешь вид будто знаешь сокральный смысл всего и вся. >> quoted2
> > > если интересуешся что врёт власть посмотри все мои темы > > пастер - это только постух > > укажи ПРИВЕДЁННЫЙ МНОЙ КОНКРЕТНЫЙ "ЛЖИВЫЙ" ФАКТ (не вывод , а ФАКТ) - И НАДЕЮСЬ ЧТО ПОМЕНЯЕШЬ ПАМПЕРС > > жду голослова >
> > ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ - МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ОДНИ И ТЕЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ > quoted1
Эй факт капсовый Создай кучу тем про фашитскую Германию. Ну так для разнообразия, а то получается все твои темы только про СССР. После этого можно делать сравнения и выводы, а так ты в наших глазах проплаченый троль оправдывающий фашизм.
Еще кое что Скажи Курбик, какой вред нанес миру СССР вне своего ареала обитания в глобальном масштабе? На досуге поищи вред Американской демократии.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> К большим устойчивым > социальным группам относятся представители классов > , наций, профессий, возрастов. quoted1
Сталин - из священников Молотов - из купцов Берия - из рода мегрельских князей Ворошилов - из рабочих Маленков - из дворян Каганович - из "кулаков" (зажиточный крестьянин) Микоян - из священников Булганин - из семьи царских чиновников Калинин - из крестьян
Никого не забыл ? Т.е. как видим только двое из руководства СССР имели "правильную" социальную группу.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Как раз учитывает. Нацисты уничтожали народы только из-за их национальности. Сталин депортировал по причине нелояльности или подозрения в таковой.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ ВООБЩЕ КУ КУ? - ГДЕ ЕСТЬ НЕ ВОЮЮЩАЯ СТРАНА В КОТОРОЙ ВСЕ ГРАЖДАНСКИЕ ИМЕЮТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВОИНСКОЕ ЗВАНИЕ (не запаса) - МОЖ РЕЙХ ИЛИ МУССОЛИНСТВО ЭТИМ ГРЕШИЛИ ? quoted1
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ ОТРИЦАЕШЬ ПРИВЕДЁННОЕ В ЭТОМ ПОСТУ ОПРЕДЕЛЕНИЕ? quoted1
Я утверждаю что фашизм и нацизм это уникальные явления. Первый - это форма правления в Италии, а второй - в Германии. А определения можно придумать разные - я Вам их приводил. Вы к слову выбрали из всего многообразия определений, то что Вам удобно и носитесь с ним, а другие игнорируете. Можно конечно сравнивать какой-либо тоталитарный режим с ними. В том числе и сталинский. Совместно мы с Вами выяснили что у сталинского режима есть общие черты и с фашизмом и с нацизмом. Но есть и отличия. Поэтому Ваше утверждение о знаке равентсва между СССР и нацисткой Германией является НЕВЕРНЫМ.
В частности Вы не смогли доказать наличия в СССР рассовой политики превосходства одной этнической группы над другими и расизма или его форм - присущих нацизму и фашизму.
>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на >>>> я и напишу книгИ со временем >>>> я не чего не переворачиваю = фактыпервого поста ты не опроверг >>>> >>>> понимание форума не обязательно "пастору" = ВЕДЬ НА ФОРУМЕ БОЛЬШИНСТВО ЖАЖДУТ БЫТЬ "КАК ВСЕ" - т.е. говорить "как их авторитеты учили" = а "авторитеты" от власти врали и продолжают врать о фактах >>> Ты такой же пастор как и Украинский самозванец который недавно гонял в США и просил оружие. О фактах власть не врет, ты просто береш и факт перенаправляешь в нужное тебе русло и факт в твоих руках означает уже не первоначальный смысл.
>>> Если книгу напишешь я не удивлюсь что тебе нобелевскую дадут, ведь запад любит антисоветчиков. >>> Ты сейчас сам голословиш. О каких фактах врет власть? Сроишь из себя хрен пойми что и делаешь вид будто знаешь сокральный смысл всего и вся. >>> quoted3
>> >> >> если интересуешся что врёт власть посмотри все мои темы >> >> пастер - это только постух >> >> укажи ПРИВЕДЁННЫЙ МНОЙ КОНКРЕТНЫЙ "ЛЖИВЫЙ" ФАКТ (не вывод , а ФАКТ) - И НАДЕЮСЬ ЧТО ПОМЕНЯЕШЬ ПАМПЕРС >> >> жду голослова >>
>> >> ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ - МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ОДНИ И ТЕЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ >> quoted2
> > Эй факт капсовый > Создай кучу тем про фашитскую Германию.
> Ну так для разнообразия, а то получается все твои темы только про СССР. > После этого можно делать сравнения и выводы, а так ты в наших глазах проплаченый троль оправдывающий фашизм. > quoted1
1)ты ся на вы кличешь?
2) меня не интересует вражая германия
3) копастить всё подряд можешь навекрно и ты , А ВОТ ТЫ ПОПРОБУЙ НАЙТИ МОЙ КОПИПАСТ НЕ В ТЕМУ ! - жду (для выбора одной цитаты надо тысячи цитат перелопатить = ты наверно думаешь что эти сборки я плагиачу? -
4) УКАЖИ ГДЕ Я ОПРАВДАЛ ХОТЬ СЛОВОМ ФАШИЗМ (красный и коричневый)= ЕСЛИ НЕ НАЙДЁШЬ - ТО МОЖНО ТЕБЯ ЗВАТЬ ДЫРЯВЫМ?
> Скажи Курбик, какой вред нанес миру СССР вне своего ареала обитания в глобальном масштабе? > На досуге поищи вред Американской демократии. > quoted1
5) ХОТЬ ТЫ И ШИЗИКОМ ПОДПИСАЛСЯ - НО ЭТО НЕ ПОВОД ИСКАЖАТЬ ИМЯ АППОНЕНТА
6) СССР вне своего ареала обитания в глобальном масштабе - не мог НЕ КАК проявится в принципе (не то что нанести вред или радость)
7) амеры трижды спасли суверинитет красноте в 20 веке
в 18г от окупации немчуры
к 24г от окупации япошек
к 45г от окупации гитлера (бесплатным лендлизом - без которого гитлер мог успеть создать ядерную бомбу и тогда нам кирдык) = а если бы США поддержал гитлера до 45г как лендлизил нас, то у СССР и вовсе не было шанса на суверинитет
те не срать на то кого тиранят США - если это не мы? = мож США должны освободить якутов которых грабят русичи на ископаемые? - ведь в МО ископаемых почти нет
ИЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ ЯКУТЫ и т.п. - ОТКАЖУТСЯ ОТ ВСЕХ ДО КОПЕЙКИ ДЕНЕГ ПОЛУЧАЕМЫХ С ИХ НЕДР? - мож сам перечислишь народы РФ которых таже грабят русичи?
НО Я ТОЛЬКО ЗА ИХ ОГРАБЛЕНИЕ = ВЕДЬ МОИ ДЕДЫ ЗА ЭТО КРОВЬ ПРОЛИВАЛИ = ПРОСРАТЬ СУВЕРИНИТЕТ НЕ ШУТКА = ПРОСРАЛ - ПРИСЛУЖИВАЙ ПОБЕНДИТЕЛЮ!!!!!!!!!!!!!!
так же и США - дрючат всех недееспособных засранцев
Я ЖЕЛАЮ , ЧТО И МОСКАЛИ ВЕСЬ МИР ТАК ЖЕ КАК США ДОЛЖНЫ ДРЮЧИТЬ (как дрючили 300завоёванных нами народов до 17г)
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Против какого же противника нужны были Тухачевскому 15 тысяч боевых самолетов? quoted1
Германия произвела за годы ПМВ 47,5 тыс Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> В оперативных планах середины 30-х гг. наиболее вероятным противником являлась Польша, которую в случае войны могла поддержать Германия. Оба этих государства, по подсчетам Тухачевского, в это время могли выставить 2600 самолетов quoted1
Для тех кто школу прогуливал, у Германии не было долгое время самолётов вообще а к Польше могла примкнуть Румыния, ты лучше бы рассказал сколько солдат было в Красной Армии. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ > "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
> > Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. -- 3,07, то в 1933 г . -- уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной… > 70% личного состава непосредственно связаны с техникой. quoted1
Я не знаю откуда ты это взял, но американская армия была единственной, которая не использовала гужевой транспорт.
Это от переизбытка технического транспорта? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК ЖЕ напомню , что у США в 39г было всего 300танков quoted1
А сколько у СССР было авианосцев?Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> то посмотри окупированную немцами русь при ленине(которую нам освободили англы - разбив немцев) quoted1
А в это время немцы продлили за счёт Украины войну и у нас был шанс для укрепления Советского государства, а Украину потом обратно отжали, если ты не в курсе. Отжали бы и Польшу, если бы не красный бонапарт Тухачевский. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> НУ КАК НЕ УВИДЕЛ? > в 35г у сталина под 11тыс танков > у гитлера 1марта 35г вообще нет танковых войск (есть только учебные танкетки) > у США вообще нет танковой промышленности и к 38г есть только 300танков
> французы-англы в 39г имели всего под 5 тыс танков > > ЭТО ЯВНО ВМЕСТЕ МЕНЬШЕ СТАЛИНСКОЙ УГРОЗЫ quoted1
Стоимость линкора типа Бисмарк - это примерно стоимость танков на две группы армий образца 22 июня 1941. Таких линкора у Германии было два, аналогичных агрегатов у нас ни одного. По оценкам разведки Германия могла произвести в год 20 тыс. танков. Но ты трынди дальше, забавно за тобой наблюдать, стратех.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К большим устойчивым >> социальным группам относятся представители классов >> , наций, профессий, возрастов. quoted2
> > Сталин - из священников > Молотов - из купцов > Берия - из рода мегрельских князей > Ворошилов - из рабочих > Маленков - из дворян > Каганович - из "кулаков" (зажиточный крестьянин) > Микоян - из священников > Булганин - из семьи царских чиновников > Калинин - из крестьян >
> Никого не забыл ? > Т.е. как видим только двое из руководства СССР имели "правильную" социальную группу. > quoted1
Я ПОРАЖАЮСЬ НА ТУПОСТЬ
Я НЕ ЧЕГО СЕЙЧАС НЕ ГОВОРИЛ О НАРУШЕНИИ САМИМИ ЛЕНИНЦАМИ ИХНЕЙ ЛЮСТРАЦИИ - СЕБЯ ЛЮБИМЫХ
где ты видел , что б ПРЕСТУПНЫЙ сталин сам себя полрол?
Я ГОВОРИЛ О КЛАССОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ В СССР = ЧТО ЕСТЬ ПРИЗНАК ФАШИЗМА
ТЕ ТЕСТ НА ВМЕНЯЕМОСТЬ : БЫЛА ЛИ В СТАЛИНИЗМЕ КЛАССОВАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ И БОРЬБА ? И ЧТО ЗНАЧИЛ ЛОЗУНГ "ГОСУДАРСТВО РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН"? ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Как раз учитывает. Нацисты уничтожали народы только из-за их национальности. Сталин депортировал по причине нелояльности или подозрения в таковой. > quoted1
МУЖИК УКАЗАЛ БЫ ЭТО В ОПРЕДЕЛЕНИИ "фашизма"
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ВООБЩЕ КУ КУ? - ГДЕ ЕСТЬ НЕ ВОЮЮЩАЯ СТРАНА В КОТОРОЙ ВСЕ ГРАЖДАНСКИЕ ИМЕЮТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВОИНСКОЕ ЗВАНИЕ (не запаса) - МОЖ РЕЙХ ИЛИ МУССОЛИНСТВО ЭТИМ ГРЕШИЛИ ? quoted2
национальная гвардия - ГРУППА РЕЗЕРВА! - как в СССР резервисты
Я ЧЁ С ДАУНОМ ГОВОРЮ
дооостал глупить
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ОТРИЦАЕШЬ ПРИВЕДЁННОЕ В ЭТОМ ПОСТУ ОПРЕДЕЛЕНИЕ? quoted2
> > Я утверждаю что фашизм и нацизм это уникальные явления. Первый - это форма правления в Италии, а второй - в Германии. А определения можно придумать разные - я Вам их приводил. Вы к слову выбрали из всего многообразия определений, то что Вам удобно и носитесь с ним, а другие игнорируете. quoted1
ТЫ НА ВОПРОС НЕ ОТВЕТИЛ ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ НАЙТИ РАЗНИЦИ МЕЖ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ФАПШИЗМА С КРАСНЫМИ = ВАЛИ
> Можно конечно сравнивать какой-либо тоталитарный режим с ними. В том числе и сталинский. > Совместно мы с Вами выяснили что у сталинского режима есть общие черты и с фашизмом и с нацизмом. Но есть и отличия. Поэтому Ваше утверждение о знаке равентсва между СССР и нацисткой Германией является НЕВЕРНЫМ. > quoted1
ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ ПРИВЕДЁННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ = САМ С СОБОЙ ГУТАРИШЬ?
достал глупить не в попад
> В частности Вы не смогли доказать наличия в СССР рассовой политики превосходства одной этнической группы над другими и расизма или его форм - присущих нацизму и фашизму. > quoted1
ТЫ ЧЁ КУ КУ? - ВСЕХ ЧЕЧЕН -ИНГУШЕЙ РЕПРЕССИРОВАЛИ , А РУССКИХ ВСЕХ НЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ
это не политика превосходства? НУ ДОСТАЛ - те сколько раз надо приводить?
ты потерялся во времени? у гитлера до 1 марта ВООБЩЕ НЕТ ВВС
достал глупить
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В оперативных планах середины 30-х гг. наиболее вероятным противником являлась Польша, которую в случае войны могла поддержать Германия. Оба этих государства, по подсчетам Тухачевского, в это время могли выставить 2600 самолетов > Для тех кто школу прогуливал, у Германии не было долгое время самолётов вообще а к Польше могла примкнуть Румыния, ты лучше бы рассказал сколько солдат было в Красной Армии. quoted1
НУ БЕДОЛАГА как с таким как ты голословом говорить? ГЕРМАНИЯ Уже в 1914 на 16 самолётостроительных и 4 двигателестроительных заводах выпущено 1348 самолётов и 848 авиадвигателей за Первую мировую войну — соответственно 48537 и 40449. Согласно Версальскому договору (1919) в Германии была запрещена постройка военных самолётов и ограничены параметры гражданских самолётов, в результате чего ряд германских фирм развернул авиационное производство в других странах. После ослабления ограничений в 1922 и 1926 стали создаваться самолёты, легко трансформируемые в военные. Возрождались старые и появлялись новые авиационные фирмы, однако отсутствие государственных заказов и экономический кризис вызвали ликвидацию ряда предприятий. В 1926—1932 выпускалось 300—500 самолётов в год. К 1933 в стране работало 19 самолётостроительных и 9 двигателестроительных фирм. С приходом фашистов к власти инвестиции в А. п. резко возросли: с 84 миллиона марок в 1927—1931 до 211 миллионов в 1934, с 500 миллионов в 1935 до 980 миллионов марок в 1936.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Henschel_Hs_123 Годы производства 1935-1937 Единиц произведено 248 Боевая нагрузка: 4х50 кг бомбы ; или два контейнера с 92 кг бомбами ; или 2х20 мм пушки МG-FF на подкрыльевых держателях самолёт больше использовался как штурмовик, но став при этом первым самолётом-штурмовиком Люфтваффе. Во времена Второй мировой войны эти штурмовики одни из первых нанесли авиаудары по Польше. С большим успехом действовали на западном фронте во Франции, тем самым заслужив репутацию надёжного самолёта. Также из-за немецкого превосходства в воздухе во время Великой Отечественной войны наносили удары по сухопутным советским войскам.
========================== - 01.03.1935г - официальное признание люфтваффе. В наличии было 2 полка Ju-52 и Dо-23 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FE%F4%F2%E2%E0... Фактически, становление этого вида вооруженных сил началось в 1933 году. В марте 1935 года люфтваффе насчитывало 1888 боевых машин и 20 тыс. человек персонала
?1279232818 Heinkel He.51 ПЕРВЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ ГИТЛЕРА Хейнкель Не 51 стал первым серийным истребителем германских Люфтваффе . В 1935 г. началось серийное производство истребителей Не 51А-1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_51 Годы производства апрель 1935 — 1937 К ужасу пилотов легиона «Кондор», считавших, что их He 51B не уступает зарубежным истребителям, превосходство самолёта Поликарпова в скорости, маневренности и скороподъёмности было очевидным . Превосходство И-15 возымело сильное действие на командование люфтваффе Единиц произведено 600
Годы производства 1934-1935 Единиц произведено 282 Дорнье Do 23 (нем. Dornier Do 23) — немецкий тяжелый дневной и ночной бомбардировщик времён второй мировой войны
До середины 30-х годов основным разведчиком Люфтваффе был He-46
с 1 ноября 1933 года до 1935 года произведено 372шт Вооружение: 3 x 7,9 мм пулемета МG-15 на подвижных установках в носу, на верхней и нижней позициях 1000 кг бомб внутри фюзеляжа вертикально
========================================
Хейнкель 59 (нем. Heinkel He 59) — немецкий гидросамолет, разведчик, бомбардировщик и торпедоносец. Серийное производство самолета велось с февраля 1932 года Производство Не 59 прекратили в сентябре 1938 года. Всего выпущено 142 экз. ================================
Junkers Ju 87(прототип) В 1936—1937 годах в Испании испытывался прототип Ju 87
Вариант "А" - Июль 1937 — сентябрь 1938 ВЫПУЩЕНО всего 262шт
Максимальная бомбовая нагрузка 500 кг (без стрелка) Стандартная бомбовая нагрузка 1×250 кг (под фюзеляж)
===========================
Heinkel He 111 В 1936г ВЫПУЩЕНО ДО 10шт (для испытаний) Бомбовое, кг 1500 Стрелковое 3 × 7,9-мм MG-15 Годы производства 1935-1944 В конце 1935 г. Хейнкель получил указание подготовить серию из десяти (по другим данным - девяти) бомбардировщиков Не 111А-0 для войсковых испытаний . В начале весны 1936 г. два экземпляра установочной серии, Не 111А-02 и Не 111А-03, направили в Рехлин для официальных испытаний. Отчеты испытателей были явно обескураживающими. Без груза самолет так же хорошо управлялся, как и опытные образцы, но при полной боевой нагрузке становился медлительным и неуклюжим. На расчетной высоте на полном газу и с неубранной нижней турелью он в горизонтальном полете едва дотягивал до 310 км/ч. Крейсерская скорость оказалась около 270 км/ч, что было явно недостаточно. Люфтваффе принять Не 111А-0 отказались. Первые бомбардировщики этого типа попали в испытательный центр в Рехлине осенью 1936 г. Четыре бомбардировщика из этой партии отправили на боевые испытания в Испанию. Об этом далее будет рассказано подробнее.
Первый крупный заказ поступил на бомбардировщик модификации Не 111В-1 - Люфтваффе затребовали сразу . Их поставка началась с января 1937 г.
>> Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ >> "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
>> >> Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. -- 3,07, то в 1933 г . -- уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной… >> 70% личного состава непосредственно связаны с техникой. quoted2
>Я не знаю откуда ты это взял, но американская армия была единственной, которая не использовала гужевой транспорт. quoted1
я это взял ПО ПРИВЕДЁННОЙ ССЫЛКЕ = ТАК ЧТО НЕ ВРИ О США - или сталинцам не веришь?
> > Это от переизбытка технического транспорта? > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ЖЕ напомню , что у США в 39г было всего 300танков quoted2
ЛЮБОЙ ПОЛЕВОЙ АЭРОДРОМ СТАЛИНА НЕПОТОМЛЯЕМЕЙ САМОГО КРУТОГО АВИАНОСЦА = иль авианосец мог захватить москву?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то посмотри окупированную немцами русь при ленине(которую нам освободили англы - разбив немцев) > А в это время немцы продлили за счёт Украины войну и у нас был шанс для укрепления Советского государства, а Украину потом обратно отжали, если ты не в курсе. Отжали бы и Польшу, если бы не красный бонапарт Тухачевский. quoted1
какая украина? - ТЫ НОВОРУСМЬ и КИЕВСКУЮ ГУБЕРНИЮ УЖЕ УКРАИНОЙ КЛИКНУЛ
УКРАИНУ КРАСНЫЕ ОТЖАЛИ НЕ У НЕМЧУРЫ = ИЛИ ТЫ НЕ В КУРСЕ? А КТО МАЛОРОССИЮ ОТ ВИЛЬГЕЛЬМА ОСВОБОДИЛ?
неблагодарные скоты
ну пипец предатель
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> АМЕРЫ НАМ ВЕРНУЛИ СУВЕРИНИТЕТ ОТ ЯПОШЕК quoted2
>> НУ КАК НЕ УВИДЕЛ? >> в 35г у сталина под 11тыс танков >> у гитлера 1марта 35г вообще нет танковых войск (есть только учебные танкетки) >> у США вообще нет танковой промышленности и к 38г есть только 300танков
>> французы-англы в 39г имели всего под 5 тыс танков >> >> ЭТО ЯВНО ВМЕСТЕ МЕНЬШЕ СТАЛИНСКОЙ УГРОЗЫ quoted2
> Стоимость линкора типа Бисмарк - это примерно стоимость танков на две группы армий образца 22 июня 1941. Таких линкора у Германии было два, аналогичных агрегатов у нас ни одного.
> По оценкам разведки Германия могла произвести в год 20 тыс. танков. > Но ты трынди дальше, забавно за тобой наблюдать, стратех. > quoted1
А при чём тут 1914 год? И на хрена приводить свои простыни и справочный материал? Ты сказал что 15 тыс - это до фига, я ответил, что нет, ничего запредельного нет и всё.Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> я это взял ПО ПРИВЕДЁННОЙ ССЫЛКЕ = ТАК ЧТО НЕ ВРИ О США - или сталинцам не веришь? quoted1
Может здесь?Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЛЮБОЙ ПОЛЕВОЙ АЭРОДРОМ СТАЛИНА НЕПОТОМЛЯЕМЕЙ САМОГО КРУТОГО АВИАНОСЦА = иль авианосец мог захватить москву? quoted1
Нет блин, а как без авианосца захватить Вашингтон? Вообще без сильного флота? Ты чё дурака включаешь? Так вот авианосцев, по большей части эскортных, нашлепали более 100 штук., вот и считай, математик. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> какая украина? - ТЫ НОВОРУСМЬ и КИЕВСКУЮ ГУБЕРНИЮ УЖЕ УКРАИНОЙ КЛИКНУЛ quoted1
Да, потому как существовала Украинская народная республика, если ты не в курсе. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> УКРАИНУ КРАСНЫЕ ОТЖАЛИ НЕ У НЕМЧУРЫ = ИЛИ ТЫ НЕ В КУРСЕ? quoted1
Я школу от тебя в отличии не прогуливал и советско-украинская война была даже не одна. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> А КТО МАЛОРОССИЮ ОТ ВИЛЬГЕЛЬМА ОСВОБОДИЛ? quoted1
Никто, сами ушли. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> МОГЛА - ключевое слово - ПО ЭТОМУ ГИТЛЕР НАПАЛ НА СССР В 41г ВСЕГО 4 тыс ГОВНОтанками quoted1
Ну да, могла, а ты чё куришь, что вечно хохочешь? «Танковая промышленность.
Война вызвала быстрый рост производства танков. Завод „Алькет“ в Берлине, выпускавший в конце 1939 г. 30–40 средних танков в месяц, в 1940 г. освоил производство 100 танков в месяц.
Наиболее крупными заводами по производству танков являются: „Алькет“ и „Даймлер-Бенц“ в Берлине, „Крупп“ в Магдебурге и Эссене, „Миаг“ в Брауншвейге, „ЧКД“ в Праге, „Шкода“ в Пльзене.
Система кооперирования заводов дала возможность предприятиям специализироваться на производстве отдельных агрегатов или деталей для танков, что значительно увеличивает производственные возможности танковой промышленности.
Так, производство броневых корпусов сосредоточено на заводах „Эдельшталь“ (Ганновер), „Мительшталь“ (Бранденбург) и на заводах „Круппа“ в Эссене.
Танковые двигатели и коробки передач поставляют фирмы „Майбах“ и „Даймлер-Бенц“.
Особенностью танковой промышленности Германии в настоящий момент является ее сравнительно равномерное размещение по стране.
Средняя производительная мощность основных танковых заводов Германии колеблется в пределах 70–80 танков в месяц.
Суммарная производственная мощность 18 известных нам в настоящее время заводов Германии (включая Протекторат и Генерал-Губернаторство) определяется в 950–1000 танков в месяц.
Имея в виду возможность быстрого развертывания танкового производства на базе существующих автотракторных заводов (до 15–20 заводов), а также увеличение выпуска танков на заводах с налаженным производством их, можно считать, что Германия в состоянии будет выпускать до 18–20 тысяч танков в год.
При условии использования танковых заводов Франции, расположенных в оккупированной зоне, Германия сможет дополнительно получить до 10 000 танков в год…
Начальник Разведывательного управления Генштаба Красной армии генерал-лейтенант Голиков» Тебе смешно от этого донесения? ЦАМО РФ. Оп. 7237. Д. 2. Лл. 21–50. Цит. по сб.: 1941 год. В 2 кн., М.: Международный фонд «Демократия». 1998, кн. 1, с. 752–753. Просто эти мощности были загружены другим, вот и всё. А если у какой-то страны, которая является серьёзным игроком слабая армия, то у неё сильный флот. к примеру Британия 15 линкоров и линейных крейсеров (еще 4 строились), 6 авианосцев (еще 6 в постройке), 63 крейсера (плюс 19 строившихся), 168 эскадренных миноносцев. Напомнить сколько у СССР было линкоров и авианосцев? Линкоров 3 штуки и 3 в постройке. Линкор "Бисмарк" обшёлся рейху 196 800 000 рейхсмарок, а 1 штука PZ.IVF2 115 962 рейхсмарки. Кто немцам виноват, что они строили корабли? Танки строить было полезнее. К осени 1939-го кригмарине имели в своем составе 2 линкора, 3 так называемых «карманных линкора», 2 тяжелых и 6 легких крейсеров, 34 эсминца и миноносца, 12 миноносцев, 57 подводных лодок. В течение 1939–1945 гг. было закончено постройкой еще 2 линкора, 2 тяжелых крейсера, 18 эсминцев, 36 миноносцев и около 1100 (!!!) подводных лодок. Надо объяснять, что производство новых лодок загружало промышленные мощности?
Теперь ты пролепетал про танки в США, хорошо, сухопуьная граница у США есть с Мексикой и Канадой, последняя имела на вооружении 14 танков МК-6 Мексиканские войска пугали американцев ещё меньше. Ты знаешь сколько танков было потеряно ими в одной только Нормандии? И я тебя даже раскатывать не начинал, так, пару щелбанов отвесил и всё.