Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СТАЛИН УГРОЖАЛ МИРУ - чем и заставил запад оплатить Гитлера против угрозы СССР

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:53 01.04.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудно что-либо объяснять особи которая разбирается в танкостроении как свинья в апельсинах. Но попробуем еще раз!
quoted1
Даже такая особь давно б всё поняла. Раз не понимает - значит не хочет понимать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:45 01.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вор, чтобы украсть, прикидывается честным. Обманщик, чтобы ему верили, должен прикидываться борцом за правду.
quoted1
Надо же, как точно ты себя описал. Самокритично, однако.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГИМН ИНТЕРНАЦИОНАЛА ПРИЗЫВАЛ К "ВСЕМИРНОМУ СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ"
quoted1
А тот факт, что финансирование Интернационала закончилось в 1943 году, когда произошёл окончательный перелом в ВОВ в пользу СССР тебе ни о чём не говорит? И победа в ВОВ могла бы точно закончиться всемирным СССР, если б Сталин действительно хотел завоевать весь мир.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНО 1930- 1936г = 21 040шт (истребителей ,штурмовиков , бомбёров , разведчиков)
>
> ОХРЕНЕТЬ... 21 040шт боевых самолётов за 1930-1936г
quoted1
И что с того? Страна, в которой нет сильной армии и промышленности, обречена жить по чужим правилам, как это было при Николашке.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ
> "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
quoted1
А здесь в чём угроза? Вокруг СССР уже к тому времени был Железный занавес, созданный, между прочим, капстранами, а не СССР. Враждебное окружение заставляло укреплять армию и флот. В целях защиты границ это вполне оправдано. Самая длинная граница во всём мире должна быть надёжно защищена. Это не угроза, а необходимость того времени.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> С начала 1930-х годов советская военная доктрина строилась на теории Глубокой Операции. Эта теория была разработана в конце 20-х годов. Автором её был Владимир Кириакович Триандафиллов, который в 1926–1931 годах был начальником Оперативного управления Штаба РККА. Труды Триандафиллова «Размах операций современных армий», М., 1926 и «Характер операций современных армий» М., 1929 стали теоретической основой предвоенного построения не только и не столько советских, сколько германских вооруженных сил. Там эта теория явилась логичным дополнением к немецкой теории Молниеносной войны
quoted1
Вот видишь, не СССР воспользовался этой теорией, а она наоборот была использована против СССР. Значит твои потуги обвинить СССР в агрессии провалились и на этот раз.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин тоже понимал, что длительное существование коммунистического режима рядом с нормальными государствами невозможно. "Существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо".
> Это говорил Ленин. И повторял многократно: "Пока остались капитализм и социализм, они мирно жить не могут: либо одно, либо другое в конце концов победит; либо по Советской республике будут петь панихиды, либо — по мировому капитализму". Эти ленинские выражения Сталин чаще всего цитировал.
quoted1
Всё правильно. Сталин знал, что капмир не оставит в покое СССР. Потому и укреплял армию, чтобы достойно отражать нападения.
Так ты так и не назвал, кому и когда конкретно СССР угрожал? Конкретные действия СССР, явно указывающие на агрессию, ты так и не указал.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цель этой линии была одна – заставить сильную Германию идти воевать на Восток, даже не помышляя об ударе на Западе. Это однозначно доказывает, что элиты западных стран спланировали нападение Германии на Советскую Россию за 15 лет до того, как это случилось в действительности.
quoted1
Здесь ты только оправдал наращивание технического оснащения РККА. Сталин предполагал такой исход и тщательно к нему готовился. Начал с экономического развития. Строго по закону логики. Это только огромный плюс Сталину. Николашка твой малахольный и в жизнь бы об этом не додумался. Россию с помощью инвестиций окуппировали бы при нём до последней деревни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
07:00 03.04.2015
О нашей Победе
Сергей Батчиков


время вернуться к её истокам


Эти черные, тяжкие годы

Вся надежда была на него.

Из какой сверхмогучей породы

Создавала природа его?

А. Вертинский. "Песня о Сталине".


"Никогда никакая армия в мире, кроме родной Красной Армии, не одерживала побед более блистательных, и ни одна армия, кроме нашей армии-победительницы, не вставала перед изумленным взором человечества в таком сиянии славы, могущества и величия", — писал М. А. Шолохов о войне 1941-1945 гг., ставшей для нашего народа Великой Отечественной. В личном послании Сталину 23 февраля 1945 г. премьер-министр Великобритании У.Черчилль отметил: "Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед".

Спустя всего 70 лет после окончания самой кровопролитной и разрушительной войны в истории человечества, когда еще живы участники тех страшных событий, мы являемся свидетелями попыток "будущих поколений" наших западных союзников переписать историю и результаты Второй мировой войны. Под сомнение все чаще ставится сам факт победы СССР, на который пытаются возложить вину за развязывание Второй мировой войны, а между гитлеровским и сталинским режимами ставят знак равенства. Чем дальше в историю уходит Вторая мировая война, тем настойчивей в головы обывателей вбивается мысль о том, что войну выиграли наши западные союзники. Даже подходящая формулировка запущена в оборот — "демократические государства освободили Европу от нацизма". Цель Запада очевидна — отобрать Победу, являющуюся одной из главных духовных скреп нашего общества, навязать чувство вины и вычеркнуть Россию как правопреемницу СССР из рядов победителей. Против России начата и ведется, по образному выражению А.Фурсова, самая настоящая психоисторическая война.

Этим же целям служат и попытки преуменьшить роль И.Сталина в победе над Третьим рейхом и разгроме нацизма, закрепить в сознании людей тезис, что войну выиграл героический народ, причем, даже не благодаря, а вопреки плохому руководству страны. Противопоставление Сталина и народа началось со знаменитого доклада. Н.Хрущева XX съезду КПСС в феврале 1956 г. и было продолжено "прорабами перестройки". В последние годы на этом поприще активно трудится профессионал консциентальных войн (от латинского conscientia — "сознание") В.Познер, с подачи которого отделение "хорошего народа" от "плохого Сталина" стало общим местом в текстах всех идеологов информационных войн.

Победа и Сталин

В апрельской передаче "Времена" 2005 г. Познер получил отпор от генерала армии М.А.Гареева, резко ответившего ведущему, что "Разговоры о том, что победил народ, а не руководство, не полководцы, такие разговоры несерьезны, несостоятельны, потому что ни один самый самоотверженный народ никакую победу не может одержать без руководства, без управления, без руля и ветрил".

Уместно вспомнить в этой связи работу "О войне" признанного теоретика военного дела Карла фон Клаузевица. В главе "Военный гений" он писал: "До тех пор, пока войска, исполненные мужеством, сражаются бодро и охотно, начальнику редко представляется повод проявить значительную силу воли при преследовании своей цели; но когда возникнут затруднения, а это случится, как только от войск потребуется чрезвычайное напряжение, то дело уже не будет идти само собой, как хорошо смазанная машина; напротив, сама машина начнет оказывать сопротивление, и для его преодоления потребуется от начальника огромная сила воли. Под этим сопротивлением следует разуметь не прямое неповиновение или возражение, хотя в отдельных случаях и это имеет место, а общее впечатление упадка физических и моральных сил и муки сознания при виде кровавых жертв; начальнику приходится бороться с ними внутри себя, а затем и среди подчиненных, передающих ему посредственно или непосредственно свои впечатления, настроения, беспокойства и стремления. По мере того как силы отдельных индивидов начинают падать, их уже не увлекает и не поддерживает собственная воля; все бремя инертности массы постепенно перекладывается на волю начальника; пламенем своего сердца, светочем своего духа он должен вновь воспламенить жар стремления у всех остальных и пробудить у них луч надежды; лишь поскольку он в состоянии это сделать, постольку он остается над массами, их властелином. Если этого нет, если его собственное мужество оказывается уже недостаточным, чтобы снова оживить отвагу всех остальных, масса увлечет его за собой, в низменную область животной природы, бегущей от опасности и не знающей позора. Вот то бремя, которое мужество и сила духа вождя должны преодолевать в течение борьбы, если он стремится совершить выдающееся".

В самые тяжелые дни Великой Отечественной Сталину все это удалось! Участники ноябрьского парада на Красной площади 1941 г, с которого войска уходили на защиту Москвы, вспоминают, что к зиме 1941 года в коллективном сознании русского народа появилась твердая уверенность в победе. С учетом обстановки на фронтах это было странное и трудно объяснимое чувство — враг подошел к Москве, а подавляющее большинство даже мысли не допускало, что страна может проиграть войну. Идея овладела народом, и люди жили и боролись, как единый организм. Письма солдат с фронта проникнуты любовью к Родине и желанием защитить своих близких и свой народ. "Все время то здесь, то там рвутся фашистские мины, посвистывают их пули. Настроение у нас всех прекрасное. У меня нет и тени страха, беспокойства или неуверенности, а взамен всего этого есть только одно чувство — горячей любви к Родине, стремление во что бы то ни стало защитить ее, защитить вас, мои дорогие, от этих гуннов XX века, oтомститъ им за все те несчастья и страдания, которые они причинили нашему народу…", — писал своим близким лейтенант-танкист Г. Ландау в 1942 г.

Министр иностранных дел фашистской Германии И. Риббентроп в своих мемуарах приводит слова Гитлера о роли Сталина в войне: "Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941‑1942 гг., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления".

Сам Сталин никогда не отделял себя от народа. Хорошо известен его тост "За здоровье русского народа", произнесенный 24 мая 1945 г. на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии. "У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала… Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!"

Сегодня очевидно, что вопреки стараниям познеров, сванидзе и иже с ними "ветер истории", как и предсказывал сам Сталин, "развеял кучи мусора" с его могилы. В 1988 г., в разгар горбачевской перестройки, социологические опросы показывали, что менее одного процента опрошенных полагало, что через 20-30 лет о Сталине будут вспоминать как о крупной фигуре советской эпохи. Но всего через двадцать лет, в 2008 г., когда по инициативе телеканала "Россия" был осуществлен проект "Имя Россия. Исторический выбор 2008", оказалось, что Сталин почти сразу же вышел в лидеры народного голосования и оставался на первом месте до тех пор, пока организаторы не подкорректировали результаты.

В хаосе дня сегодняшнего, когда один кризис сменяет другой, личность Сталина незримо присутствует среди нас. Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха, но одно несомненно — для большинства населения России он стал центром одной из систем координат. Пережив трагедию распада Советского Союза, мы задаем себе вопрос: чем определяется жизнеспособность страны и народа и почему мы выстояли в Великой Отечественной войне и проиграли "войну холодную". КАК при Сталине удалось за 30 лет пройти путь от сохи до космических высот, преодолев послевоенную разруху, массовые болезни, безграмотность, беспризорность, одержать ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ и получить для страны статус сверхдержавы? И ЧТО не позволяет нам сегодня выбраться из матрешки кризисов?

С течением времени становится все ясней, что Сталину удалось наполнить жизнь народа великим смыслом созидания и устремленного в будущее творческого труда, он начал выстраивать образ будущего, который объединил людей общим делом вселенского масштаба. Создать царство справедливости на земле — таким был уровень запросов. Сумев вызвать в душах людей резонанс единого порыва, он подчинил себе пространство и время, и это позволило преодолеть казавшиеся непреодолимыми препятствия. В результате против "нашествия Европы" во главе с Германией СССР смог выставить новый культурный и социальный тип, который оказался более стойким и творческим, лучше обучающимся, чем личный состав фашизма. Воспитание советского человека того времени было большой программой, в ходе которой было изобретено и построено множество новых социальных форм (от комсомола и пионерской организации до шахматных кружков, ОСОАВИАХИМа и творческих союзов), раскрывших возможности этого человека. Фактически мы первыми начали работы по созданию условий коэволюции человеческого сознания и социальных форм организации жизни.

Разбуженная революцией энергия миллионов была направлена Сталиным на созидание. Его можно назвать конструктором или инженером будущего, поскольку он всегда ставил далекие цели и потом подчинял все текущие решения масштабным стратегическим задачам. В феврале 1931 г. Сталин выступил на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Спустя десять лет пророчество Сталина сбылось, но поставленная им задача была в основном выполнена.

Разоблачители Сталина обвиняют его в необоснованных предвоенных репрессиях (многократно завышая их реальные масштабы) и в необоснованном перемещении целых народов. Обратимся в этой связи к дневникам Джозефа У.Девиса, работавшего в 1937-38 гг. послом США в СССР. Вот что он написал в своем дневнике 7 июля 1941 г.: "Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские органы действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)… Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" — спрашивают меня часто. "Их расстреляли", — отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток".

Отметим, что борьбу с "пятой колонной" в годы войны вели абсолютно все страны. Так, в США после нападения Японии на Пирл Харбор Рузвельт приказал посадить в лагеря всех американских граждан с японской кровью. Для попадания в лагерь достаточно было и 1/8 японской крови. Всего в США были отправлены в лагеря до конца войны 112 тыс. японцев. Во Франции в лагеря попадали все немцы без разбора, в том числе антинацисты.

Гитлер отзывался о Сталине как о единственном мировом политике, достойном уважения и отмечал, что "по своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта". Как бы подтверждая слова Гитлера, У. Черчилль писал: "Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам". Как показало дальнейшее развитие событий, руки держали по швам, но за пазухой у союзников был камень, и не один…

Победа и союзники

Один из руководителей советской разведки Л.В. Шебаршин как-то заметил, что: "Западу нужно от России только одно — чтобы её не было вовсе". И это не преувеличение. Вторая мировая война завершилась не только триумфальной победой советского народа, но и началом нового этапа противостояния русской цивилизации и объединенного Запада. Перед самым окончанием войны, в апреле-мае 1945 г., по приказу У.Черчилля был разработан план внезапного удара по СССР (операция "Немыслимое"). Согласно этому плану 1 июля 1945 г. 47 английских и американских дивизий без объявления войны должны были нанести внезапный сокрушительный удар по советским войскам. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых "союзники" держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, где их ежедневно готовили к войне против СССР британские инструкторы. Объединенные силы западной цивилизации против России должны были впоследствии поддержать также Польша и Венгрия. Война, которую (как и в плане "Барбаросса") планировалось закончить на рубеже Архангельск—Сталинград, должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Предотвратило начало Третьей мировой войны решение Сталина о штурме Берлина, продемонстрировавшее возросшую мощь советской армии.

В план "Немыслимое" вписывалась и попытка союзников украсть у нас День победы, приняв 7 мая капитуляцию немцев в Реймсе. Она была детищем Черчилля и преемника Гитлера Деница, который заявлял “Мы прекратим войну перед Англией и США, которая потеряла смысл, но по-прежнему продолжим войну с Советским Союзом”. В тексте капитуляции в Реймсе Советский Союз даже не упоминался! Документ о капитуляции в Реймсе был подписан союзниками и отправлен немцам раньше, чем его отправили в Москву. Сталину стоило огромных трудов вынудить Трумэна пойти на подтверждение капитуляции в Берлине, точнее, в Карлхорсте 9 мая с участием СССР и союзников,

Сегодня известно также и о многочисленных планах США по нанесению ядерного удара по СССР, разработанных сразу же после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. В директиве Объединенного военного планирования от 14 декабря 1945 г. для атомной бомбардировки были намечены 20 городов и промышленных центров СССР, на которые предполагалось сбросить 196 атомных бомб (план "Клещи").

Девятого мая 1945 г., наблюдая, как москвичи празднуют День Победы, советник американского посольства в Москве Кеннан заметил: "Ликуют… Они думают, что война кончилась. А настоящая война еще только начинается".

Еще в ходе войны Гитлер говорил, что сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина, поэтому он ставил задачу "раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись".

После окончания Второй мировой войны реализацией этой задачи занялись наши союзники по антигитлеровской коалиции. Отказавшись от ведения "горячей" войны против бывшего союзника, объединенный Запад начал войну "холодную" — экономическую и информационно-психологическую.

Противостояние цивилизаций

Русско-православная цивилизация (какие бы формы она ни принимала в конкретных исторических условиях) по главным вопросам бытия всегда предлагала человечеству свою систему ценностей, рисовала отличный от доминирующего на Западе образ будущего и предлагала иные решения. Она стала не просто конкурентом Запада, но и его экзистенциальным, бытийным оппонентом. Если лицо Западной цивилизации определяют индивидуализм и культ мамоны, а мера счастья людей оценивается по материальному богатству, то русско-православная цивилизация воспринимает общество как единую семью, в которой объединение усилий, взаимоподдержка и взаимовыручка являются нравственным императивом. В русском языке в слове "счастье" корнем неслучайно является "часть", подразумевающая, для счастья необходимо ощущать себя частью своего народа, членом единой дружной семьи. Счастье для человека русско-православной цивилизации — это добрые отношения в этой семье, а не материальный успех, как на Западе. Брукингский институт, входящий в число ведущих американских аналитических центров, в одном из своих исследований отмечал, что российские семьи способны переживать невероятные трудности, даже такие, как в девяностые годы, благодаря неформальным механизмам взаимопомощи. И вот против этих природных инстинктов человеческой солидарности, против основ общества коллективистского типа Запад повел после окончания Великой Отечественной войны непримиримую борьбу.

Сталин считал необходимым воспитывать народ на ценностях русской цивилизации и вести жесткую борьбу с западной идеологией и ее носителями внутри страны. По его мнению, в русской философии, изучающей законы развития общества коллективистского типа, есть все необходимое для отражения западных атак против русской цивилизации. Именно поэтому он инициировал издание полного собрания сочинений русских философов. Понимая, что в грядущих войнах объектом атаки будет духовное единство народа, Сталин принимал и другие меры по его укреплению — при его личном участии было восстановлено Патриаршество (в отличие от троцкистов он хорошо понимал значение традиционных ценностей), были учреждены ордена Александра Невского, Суворова, Кутузова, Ушакова, Хмельницкого, с помощью литературы, кинематографии, изобразительного искусства укреплялась связь времен и поколений.

После смерти Сталина Запад нашел методы воздействия на Н.Хрущева, который нарушил основные принципы развития коллективистского общества, совершил поворот к ценностям индивидуалистического общества и дал старт постепенному росту в СССР сторонников западного общества потребления. Борьба с репрессиями, многократно преувеличенными Хрущевым, нанесла удар по советскому государству. В годы хрущевской оттепели Запад приступил к работе по воссозданию в СССР "пятой колонны". Из диссидентов по идейным мотивам и просто падких на соблазны выращивались будущие "духовные лидеры", авторитет которых раздувался знаками гипертрофированного уважения. Теневыми методами их продвигали наверх внутри СССР. Так была сформирована бригада влиятельных лиц в высшем эшелоне правящей элиты на всех ключевых участках. Без этой группировки, которая контролировала СМИ и влияла на сознание интеллигенции, "успех" перестройки Горбачева был бы невозможен.

С приходом Горбачева информационно-психологическая война против СССР усилилась. Идеологическая война на уничтожение советского государства велась против всех его систем — от армии и хозяйства до образования и здравоохранения. Мощным оружием разрушения страны стало внедрение системы потребностей, удовлетворяемых только через Запад, и "вербовка" элиты с ее превращением в антинациональную силу. С ее помощью был произведен демонтаж исторической памяти, причем на очень большую глубину, опорочены или осмеяны символы, скреплявшие национальное самосознание, в людях разжигались антигосударственное чувство, неприязнь к главным институтам государства. "Перестройка" так и замышлялась — как стирание нашей исторической памяти, возвращение на "столбовую дорогу цивилизации". Дошло до того, что в интерпретации многих событий русской истории доминирующей стала американская точка зрения. Английский историк Кэтрин Меридейл даже написала, что "Именно американская интерпретация будет доминировать в будущем образе российской истории. Это исключительно мирная экспроприация, лишающая нацию собственной истории".

К 1991 г. советский народ был в значительной степени "рассыпан" — осталась масса людей, не обладающих надличностным сознанием и коллективной волей. Вплоть до прихода к власти Путина российская правящая элита была де-факто "пятой колонной" и действовала не в национальных интересах, а как инструмент внешнего управления. Запад считал задачу практически выполненной и готовился к праздничным мероприятиям на обломках России. В 1997 г. З.Бжезинский в своей книге "Великая шахматная доска" написал, что из сверхдержавы Россия превратилась в региональную державу "третьего мира" и стала слишком слаба, чтобы быть партнером Америки.

Путин остановил процесс внешнего управления и начал постепенно отстранять наиболее радикальных агентов влияния от власти. Настоящим шоком для Запада стала Мюнхенская речь Путина в 2007 г., в которой он заявил, что США не удалось выстроить мир под одного суверена, что эпоха однополярного мира закончилась и что Россия, всегда пользовавшаяся привилегией проводить независимую внешнюю политику, не собирается изменять этой традиции и сегодня. После Мюнхенской речи последовали операция по принуждению к миру Грузии, поддержка Сирии, создание Евразийского экономического союза и, наконец, переполнившее чашу терпения Запада присоединение Крыма.

Путин, отказавшийся быть марионеткой, должен быть уничтожен (отстранен от власти), Россия должна быть наказана (уничтожена?) — таков приговор гиперимперии, присвоившей себе функции мирового жандарма, судьи и палача и постоянно пытающейся легитимизировать свои насильственные действия в глобальном масштабе. Вылупляющийся у нас на глазах глобальный Гитлер готов начать против русской цивилизации новую большую войну, собственно говоря, он ее практически начал. В этих условиях у России только один выход — противопоставить мировому жандарму коллективную волю консолидированного народа. Сегодня у Путина есть беспрецедентный кредит доверия (причем, не только в России, но и за ее пределами), и на этой основе необходимо объединить нацию, зажечь людей общим делом.

Сказав "А" во внешней политике, президенту нужно произнести и все остальное. Не может быть независимой внешней политики в условиях проводимой по западным рецептам макроэкономической политики и зависимости от западных поставок по широчайшему кругу стратегически значимых товарных позиций. Куда приводит экономику следование западным рецептам, мы хорошо знаем не только на примере латиноамериканских стран и некоторых ближайших соседей, но и по собственному недавнему опыту. Пока же у руля макроэкономической политики продолжает находиться, по выражению находящегося под американскими санкциями А.Дугина, "шестая колонна" — те, кто, поддерживая Путина на словах, на деле выступают за Россию либеральную и прозападную, за глобализацию и интеграцию в западный мир, за то, чтобы Россия стала государством-корпорацией, в которой правила и законы устанавливает глобальный Запад, разжигающий войну с русской цивилизацией. Эта "шестая колонна", никогда не противореча президенту, на деле его всячески сдерживает, блокируя все попытки создания самодостаточной экономики. Не отстранив "шестую колонну" от экономических рычагов, страна не сможет совершить прорыв в развитии.

Для консолидации нации необходимо "национализировать" нашу историю и прекратить распространение выполненных за гранты работ, порочащих наше прошлое. Мы должны защитить нашу Победу в Великой Отечественной войне от потоков лжи, распространяемых бывшими союзниками и больше говорить о той двуличной политике, которую они проводили, находясь с нами в антигитлеровской коалиции. Пока живы участники Великой Отечественной войны, их дети и внуки, выросшие на рассказах участников войны, потоки лжи вынужденно дозируются. Мы должны не допустить, чтобы правнуки тех, кто воевал, выросли с искаженными представлениями о войне. Воспитать в них чувство гордости за Великую Победу — долг нынешних поколений.

И наконец, надо окончательно развеять весь мусор с могилы Сталина. За годы его руководства в стране были построены тысячи заводов и фабрик, сотни новых городов, созданы непобедимые Армия и Флот, вооруженные самым современным оружием. Он ликвидировал неграмотность и безработицу, дал трудящимся веру в социальную справедливость и завтрашний день.

Опыт деятельности Сталина— это опыт создания новой, альтернативной Западу, цивилизации, опыт великих свершений в условиях международной изоляции и постоянной военной угрозы, опыт создания сверхдержавы, опыт Великой Победы. То, что сумел сделать Сталин, не удавалось за такой исторически короткий срок ни одному мировому лидеру! Дискредитация этого опыта преступна по отношению к настоящему и будущему нашего народа. Запад зоологически ненавидит Сталина еще с тех пор, когда его лидеры "почему-то держали руки по швам" при его появлении в годы войны. Эта ненависть, однако, не мешает западным странам досконально изучать причины сталинских побед и использовать полученные знания. Архитекторы японского экономического чуда говорят, что по сей день многие крупные японские компании пользуются лозунгами сталинской поры. Гордость за свою историю — необходимое условия для сборки нового типа русского человека, сходного по стойкости и творческой силе с советским человеком эпохи Сталина. И нужно решить эту задачу в короткий срок или, как говорил Сталин, "нас сомнут".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:56 04.04.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ КАК ОБЫЧНО ПОДЛО ОБОСРАЛ НАШЬ МНОГОКРАТНО БОЛЕЕ ЛУЧШИЙ ТАНК Т-26 , ЧЕМ НЕМЕЦКИЙ БОЛЕЕ ТЯЖОЛЫЙ НА 900кг одновесок Т-2 (которых у гитлера БЫЛО АЖ 38% от всех напавших на СССР)
quoted2
>Трудно что-либо объяснять особи которая разбирается в танкостроении как свинья в апельсинах. Но попробуем еще раз!
quoted1

НУ ДАВАЙ ПРОВЕРИМ ПО ФАКТАМ КТО РАЗБИРАЕТСЯ ЛУЧШЕ ?
> Бронирование. Пишет он правильно но ничего в этом не понимая.Он тупо сравнивает толщину брони не зная что стальная катаная поверхностно закалённая по бронестойкости в два раза лучше стальная катаная гомогенная.
quoted1

НУ ДАВАЙ СЮДА ДОКАЗЫВАЮЩИЕ ТАБЛИЦИ СРАВНЕНИЙ БРОНИ Т-2 и Т-26 - КОЛИ ТРЫНДИТЬ СОВЕСТЬ ПОЗВОЛЯЕТ
> а если учитывать что лобовое бронирование «двойки» с 1940 г. было усилено до 30 - 35 мм., а танки ранних выпусков дополнительно защищались стальными экранами. на полигоне в кубинке были испытаны немецкие танки была тщательно опробована их броня – и обстрелом, и анализами образцов. При этом обнаружилась очень неожиданная и неприятная новость: основная в то время советская танковая и противотанковая 45-мм пушка пробивала немецкую 30-мм цементированную броню с высокой поверхностной твердостью и вязкой тыльной частью только с близких дистанций, не далее 150–300 м, да и то на пределе.
> Вооружение. как мы видим 45 пятка не особо вытягивала против Т-II ,а его 20 -мм с 500 м пробивала броню 25 мм. Так что 15 мм Т-26 она брала с гораздо большего расстояния.
>
quoted1

И ТАК СРАВНИВАЕМ ТВОИ ДАННЫЕ НА 22.06.41г = именно они актульны

1) ТЫНАПРИВОДИЛ "ИНТЕРЕСНЫЕ" ДАННЫЕ = НО ВЫВОД МОЙ ТАК И НЕ ОПРОВЕРГ О СОВОКУПНОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ 8 тонного Т-26 , над 10 тонным немецким говном Т-2 (по расстояниях взаимной пробиваемости и поражении пихоты с одного выстрела) = ЧТО КОНЕЧНО ГОВОРИТ О ТВОЁМ ПОЛНОМ ГОЛОУМИИ (ведь ВЫВОД ОПРОЕРГАЮТ АНТИВЫВОДОМ (на который утя душку маловато стало)

2)


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++

СРАВНЕНИЕ НА 22.06.41г

Т-2 = PZ.II Ausf





в ходовой части типа Кристи использовались четыре опорных катка большого диаметра на борт

ВООБЩЕ НЕТ ДАННЫХ В ПОИСКОВИКЕ О ЭКРАНИРОВАНИИ Т-2 (вероятней по причине , что не было их массового экранирования)



http://las-arms.ru/index.php?id=284
На танках PZ.II Ausf. а, Ь, с, А - F устанавливалась 20- мм автоматическая пушка KwK 30 с длиной ствола 50 калибров. Начальная скорость бронебойного снаряда составляла 780 м/с
ствол пушки KwK 30 был укорочен на 300 мм, по сравнению со стволом зенитного орудия Flak 30.

На некоторых машинах Pz.II Ausf. F усанавливалась 20-мм пушка KwK 38.

Производство Ausf.F : В июне 1940 года собрали только три танка, в июле - два, в августе - декабре - четыре! Темп удалось набрать лишь в 1941 году, когда годовой выпуск составил 233 машины этой модификации PZ.II Ausf.F. ВСЕГО К КОНЦУ 41г ВЫПУЩЕНО 249шт

Боевое крещение Pz. II приняли в марте 19З8-го, в ходе операции по присоединению Австрии к рейху, так называемом аншлюсе. Боевых столкновений в ходе этой операции не было, но во время марша до Вены около 30% «двоек» вышло из строя по техническим причинам, главным образом из-за низкой надежности ходовой части.

http://coollib.net/b/267885/read
По состоянию на 1 июня 1941 года в гитлеровской армии насчитывалось 1074 боеготовых танков Pz.II. Еще 45 машин находилось в ремонте. В соединениях, предназначенных для участия в операции «Барбаросса» и сосредоточенных у границы Советского Союза , имелось 746 машин этого типа, что составляло почти 21 % от общего числа танков. По тогдашнему штату один взвод 8 роте должен был иметь на вооружении танки Pz.ll.


Pz.Kpfw.II Ausf. A, B 1938—40г ПО КРУГУ 14.5-16мм НЕ ГДЕ НЕ УКАЗАНО О их ЭКРАНИРОВАНИИ к началу ВОВ = КОТОРЫХ ВЫПУЩЕНО всего 1100шт

Ausf D...E..1938—41 БРОНЯ БАШНИ 30 мм ; БРОНЯ ЛОБ КОРПУСА 30 мм

Ausf F..1940—43 БРОНЯ ЛОБ БАШНИ 20-35 мм БРОНЯ ЛОБ КОРПУСА 20—35 мм = ВЫПУЩЕНО К КОНЦУ 1941г "АЖ" под 240шт всего

ВОТ СХЕМА БРОНИРОВАНИЯ Т-2 ИМЕННО СЕРИИ Ф
http://wiki.warthunder.ru/index.php?title=Pz.Kp...



.....Корпус танка Башня танка
Лоб ..... 35 мм 30 мм
Борта 20 мм 15 мм
Корма 15 мм 15 мм


Корпус танка Pz.II Ausf. F сваривался из катанных листов хромоникелевой стали.





по этой таблице и таблице в ВИКИ модификация "Д" и "Е" была с ЛОБОВОЙ БРОНЁЙ БАШНИ всего 14.5мм (выпущено их всего 250шт)

получается ЭТО СХЕМА БРОНИРОВАНИЯ МОДИФИКАЦИИ "С" (выпущено 25шт)





ПРИ ТОМ , ЧТО БОРТА ВСЕГО ЭТОГО ГОВНА Т-2 ОСТАВАЛИСЬ 15 мм
что не было лобовой : 20 мм ?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,

БРОНЕПРОБИВАЕМОСТЬ Т-2 :




ВТОРОЙ ПОДКАЛИБЕРНЫЙ ЗАРЯД С ФОЛЬФРАМОМ ВСЕРДЕЧНИКЕ заметно ПОШОЛ В ВОЙСКА ТОЛЬКО ОСЕНЬЮ 41г (хотя был разработан гораздо раньше) - ПО ЭТОМУ СМОТРИ ПЕРВУЮ ГРАФУ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ Т-2 (а не вторую на 22.06.41г)

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/09.ht...
Кумулятивные боеприпасы были разработаны к 1938 г. немцами В сколь-нибудь заметном количестве кумулятивные боеприпасы появились на советско-германском фронте только осенью 1941 г.В значительной степени внедрение кумулятивных боеприпасов сдерживалось необходимостью осваивать производство взрывчатого вещества для них, гексогена и октогена
А подкалиберный снаряд — требовал супердефицитного карбида вольфрама.
http://lemur59.ru/node/150
Подкалиберные снаряды применили немцы в конце 1941 года

http://topwar.ru/141-neprostaya-sudba-orudij-os...
Кстати, подкалиберные снаряды предназначались для сверхдальней стрельбы, а о противотанковых подкалиберных снарядах никто и не помышлял, пока немцы в конце 1941 года не применили их на фронте.



Что же могло ждать их при встрече на поле боя «лоб-в-лоб»?
20-мм пушки легких немецких танков представляли относительную опасность только для легких танков Т – 26 образца 1931 г. и БТ-2, да и то только с дистанции не более 500 м, в то время как они уверенно поражали T – II (A), начиная с 2500 м. Более серьезными противниками были сильнее забронированные «толстолобые» T – II (F), которые брались только с 500 м. Для остальных же советских танков они не представляли никакой опасности.

снаряд 20 мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300-500 м.


http://coollib.net/b/267885/read
Легкие же танки Т-26 и БТ, особенно последних выпусков, поражались «двойками» лишь со сравнительно близких дистанций. При этом немецким машинам неизбежно приходилось входить в зону эффективного огня советских 45-мм танковых пушек. Уверенно пробивали броню Pz.II и советские противотанковые пушки.


А ТЕПЕРЬ ДАВАЙ ПОСМОТРИМ НА ЧТО БЫЛ СПОСОБЕН МИКРОСНАРЯД Т-2
Танк T-II был негодным и для выполнения основной задачи - уничтожения огневых средств и живой силы противника, поскольку снарядик 20 мм пушки был совершенно не эффективен для выполнения этой задачи. Для поражения цели требовалось прямое попадание, как от винтовочной пули . В то же время под нашу пушку был разработан "нормальный" осколочно-фугасный снаряд весом 1,4 кг. Таким снарядом поражались цели типа пулеметное гнездо, минометная батарея, бревенчатый блиндаж и др



Pz.II рассматривался Управлением вооружений и руководством Вермахта как некая промежуточная модель между учебным Pz.I и по-настоящему боевыми Pz.III и Pz.IV. Однако реальная ситуация опрокинула планы гитлеровских стратегов и заставила поставить в боевой строй не только Pz.II, но и Pz.I. Удивительно, насколько германская промышленность в 1930-е годы оказалась неспособной развернуть массовое производство танков . Но и после начала боевых действий, когда промышленность рейха перешла на режим военного времени, выпуск танков существенно не вырос. Тут уж было не до промежуточных моделей.





++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++





Т-26 с конической башней







Экранированные Т-26 различаются толщиной дополнительной брони - от 15 до 40 мм
http://www.wio.ru/tank/tank-26e.htm


30 декабря 1939 года на полигоне завода № 174 был испытан обстрелом первый заэкранированный Т-26, показавший хорошие результаты - машина выдерживала огонь из 45-мм противотанковой пушки на дистанции 400 - 500 м.
Первые же бои экранированных Т-26 показали, что противотанковые орудия финнов не могут пробить их брони.
Таким образом, в ходе советско-финляндской войны в боях на фронте использо­валось 69 экранированных Т-26 и XT-133 и еще 20 находилось в производстве + введение башни конической формы и наклонного расположения листов подбашенной коробки на Т-26.
Экранировка всех этих машин велась по единой схеме с креплением дополнительных листов брони на гужонах и электросварке.
Вплоть до июня 1941 года никаких работ по экранировке Т-26 не велось
в отчете о работе завода № 174 за июнь - октябрь 1941 года (до момента эвакуации) никакой информации об экранировке Т-26 нет , но на основе имеющихся данных можно предположить, что их было сделано несколько десятков, но вряд ли более 100 машин.
Все экранированные Т-26 различаются толщиной дополнительной брони - от 15 до 40 мм,
Московский завод экранировал едва ли больше 20 - 30 штук Т-26
Экранировал и Ленинградский завод! (сколько?)

ПОЛУЧАЕТСЯ ЭКРАНИРОВАННЫХ Т-26 ДО ВОВ БЫЛО 90шт + под 150шт во время ВОВ = под 250шт всего

Экранированный Т-26 захваченныйнемцами



http://ww2history.ru/T_26_tanks_with_screening....


ТАНК СССР Т-26 в сравнении с немецким Т-2

Масса 8т -1.2 т.
Запас хода по шоссе до 225км , по просёлку до 175км

2) А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИМ ТАБЛИЦИ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ ИМЕННО ТОЙ НЕМЕЦКОЙ БРОНИ ПУШКОЙ (45-мм 20К) НАШЕГО Т-26

http://armyman.info/stati/24995-esche-raz-o-tan...















ЭТА ПУШЕЧКА МОГЛА ПОРАЖАТЬ САМУЮ ТОЛСТУЮ 35мм ЛОБОВУЮ БРОНЮ Т-2 с расстояния 500- 1000метров (в зависимости от угла встречи)
А ЛОБОВУЮ БРОНЮ БАШНИ и КОРПУСА Т-2 серий А (коих было большинство) = 14.5мм - ПРОБИВАЛА АЖ С 2 КИЛОМЕТРОВ

НЕ ГОВОРЯ О ТАКОМ ЖЕ 2.5 км ПОРАЖЕНИИ Т-2 В БОЧИНУ


ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО НАШ Т-26 ПРОБИВАЛ Т-2 до 2.5 КМ И В ЛОБ И В БОЧИНУ
- А Т-2 серии "Ф" (коих было на 22.06.41г до 150шт) пробивал с 1 км в лоб (при встрече под углом 90градусов) , а в бочину пробивал с тех же 2.5км
- ПРИ ТОМ , ЧТО Т-2 МОГ ПРОБИТЬ НАШ Т-26 ТОЛЬКО ДО 500м

- А ЭФФИКТИВНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ПИХОТЫ-БЛЕНДАЖА - пулемётного ГНЕЗДА СНАРЯДОМ Т-2 И ВОВСЕ УСТУПАЛА В РАЗЫ ОСКОЛОЧНО-ФУГАСНОМУ СНАРЯДУ НАШЕГО Т-26




С советской стороны такими танками стали Т – 26 образца 1933 г. с последующими модификациями (1937 г. — коническая башня и наклонные листы подбашенной коробки, 1939 г. — усиление бронирования)

42г =102 танка ;60г =20танков на вооружении финской армии


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++



Т-18 = 160шт на начало ВОВ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-18

ОООЧЕНЬ СМЕШНО , НО И ДРЕВНИЙ СТАЛИНСКИЙ ТАНК Т-18 ПРЕВОСХОДИЛ НЕМЕЦКИЙ ТАНК Т-2 серии "А" ,

МАССА 5,3 тон, экипаж 2 чека , бронирование лоб и борта корпуса и башни 16мм , скорость по шоссе 16км\\ч, ПУШКА 37-мм «Гочкис» или ПС-1, пулемёт 1 × 7,62-мм ДТ


http://www.battlefield.ru/hochkiss-ps1.html
ТАБЛИЦА БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ*
Снаряд... Угол... Дистанция м 100м....... 500м....... 1000м


Pzgr 146..... 60° ................................29мм.... .... 23мм............. 16мм


стрелял и картечью!

ИЗ ЧЕГО ВЫХОДИТ , ЧТО УСТУПАЯ В ПОДВИЖНОСТИ Т-18 УНИЧТОЖАЛ НЕМЕЦКИЙ Т-2 "А" С 1000метров , А Т-2 МОГ ДОСТАТЬ НАШ Т-18 ТОЛЬКО ДО 500м - при том что Т-18 менее заметен как мишень и более труден для попадания

ПОЛУЧАЕТСЯ ДАЖЕ ДРЕВНЕЙШИЙ, В ДВОЕ БОЛЕЕ ЛЁГКИЙ Т-18 ПРЕВОСХОДИЛ НЕМЦА Т-2 В ОСНОВЕ (бронирование эдентичное -противопульное у Т-18 =16мм по кругу)

КПД Т-18 1931г\\в ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ , В ДВОЕ БОЛЕЕ ТЯЖОЛОГО И МАССИВНОГО Т-2"А" 1941г\\в

ЧТО ЖЕ ЗА ГОВНО БЫЛО У НАПАВШЕГО ГИТЛЕРА?


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++
ЛАДНО НАШИМ ДРЕВНИМ ТАНКАМ УСТУПАЛ НЕМЕЦ Т-2 , ТАК Т-2 УСТУПАЛ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ (взимопробиваемостью, подвижностью, запас хода, вторым пулемётом, легче в 2 раза) сталинским ПУШЕЧНЫМ БРОНЕАВТОМОБИЛЯМ Ба-3 , Ба-6 , Ба-10 , Ба-11) С БРОНЁЙ ПО КРУГУ 8-10мм , вооружонный всё той же пушкой , что и на Т-26 = 20К-32 45мм

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО ЭТИ БРОНЕАВТОМОБИЛИ СТАЛИНА ПАРАЖАЛИ Т-2 до 2.5км , А Т-2 мог поразить их броню только до 1000м (учитывая наклоны брони Ба-шек)

ЭТИХ БРОНЕАВТОМОБИЛЕЙ НА 22.06.41г БЫЛО ОКОЛО 3600шт



ТРОФЕЙНЫЙ





http://tortuga.angarsk.su/fb2/gazili01/Bronetra...






http://tortuga.angarsk.su/fb2/gazili01/Bronetra...

http://pro-tank.ru/map/site-navigator/366-tanki...
http://pro-tank.ru/map/site-navigator/363-tanki...
http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/broneavtom...

http://donskoy-muzey.ru/tanki_i_bronemashiny
Бронеавтомобиль БА-6 (СССР) НА НАЧАЛО ВОВ примерно 300шт

К 1935 году на ГАЗе был освоен выпуск отечественного трехосного автомобиля ГАЗ-ААА, на базе которого Ижорский завод в сжатые сроки разработал новый броневик БА-6. По корпусу, башне, вооружению, размещению боекомплекта, узлов и агрегатов эта машина принципиально не отличалась от своей предшественницы БА-3. На этом броневике впервые применили пулестойкие шины ГК (губчатая камера), заполненные губчатой резиной.
В башне, в общей установке, монтировалась 45-мм пушка 20К и 7,62-м пулемет ДТ. Ещё один такой же пулемет был установлен в лобовом листе корпуса справа от водителя. Боекомплект состоял из 60 снарядов и 3339 патронов (53 дисков). На момент создания и даже в начальный период Второй Мировой войны, эти бронеавтомобили были наиболее сильно вооруженными в мире. Благодаря мощной 45-мм пушке БА-6 без проблем управлялись с легкой бронетехникой противника.Бронеавтомобили БА-6 поступали на вооружение разведывательных подразделений танковых, кавалерийских и стрелковых соединений Красной Армии.
ВСЕ МАШИНЫ СНАБЖАЛИСЬ РАДИОСТАНЦИЕЙ 71-ТК-1
ИЗГОТОВЛЕНО 386 шт
http://tortuga.angarsk.su/fb2/gazili01/Bronetra...

ЗНАЧИТ С 35 по 38г производился БА-6 , А С 38г по 41г производился БА-10
БА-10 Производился серийно с 1938 по 1941 год.
Бронемашины БА-10 НА НАЧАЛО ВОВ 3 361шт


http://mechcorps.rkka.ru/files/spravochnik/docs...
http://www.battlefield.ru/sostoyanie-avtobronet...
http://pro-tank.ru/component/content/article/12...

Доклад начальника ГАБТУ Главному военному совету КА о состоянии обеспечения автобронетанковой техникой и имуществом Красной Армии
1июня 1941 г
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
03:09 04.04.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>
quoted1

не трепись о отсутствующем сексе в СССР = в начале 90-х (устои ссср) = каждый день свежачка подбирали на улице = и так по 5 раз в неделю...- вообще без единого сбоя пол года подряд

ты по ходу дремучий ботан
=========================

не было воровства и верили друг другу? - и сколько "невинных" по тюрьмам тогда чалилось?

============================

по ТВ не учили и блату и молчанию о преступлениях красных = однако все знали как выживать

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
10:20 04.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> по ТВ не учили и блату и молчанию о преступлениях красных = однако все знали как выживать
>
>
quoted1
Аа, блин правда вглаза колит!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:34 04.04.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Аа, блин правда вглаза колит!!!
>
quoted1

какая правда?

я же тебе указал на НЕ правду
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:38 04.04.2015


ГОЛОУМНОГО ОРЛОВА ПРОШУ МЕНЯ НЕ БЕСПОКОИТЬ = НАЙМИ СЕБЕ ДРУГОГО РЕПЕТИРА!

А Я С ТЕБЯ БЕСПЛАТНО УЧИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ

вали к ровне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:59 04.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вор, чтобы украсть, прикидывается честным. Обманщик, чтобы ему верили, должен прикидываться борцом за правду.
quoted2
>Надо же, как точно ты себя описал. Самокритично, однако.
quoted1

как всегда голсловишь
я говорил (подкрепляя фактами)о ленинцах
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ГИМН ИНТЕРНАЦИОНАЛА ПРИЗЫВАЛ К "ВСЕМИРНОМУ СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ"
quoted2
>А тот факт, что финансирование Интернационала закончилось в 1943 году, когда произошёл окончательный перелом в ВОВ в пользу СССР тебе ни о чём не говорит? И победа в ВОВ могла бы точно закончиться всемирным СССР, если б Сталин действительно хотел завоевать весь мир.
quoted1

я о интернационале начала до ВОВ говолрил , а не о 1943г- всё аутируешь?

ВОВ не могла закончиться всемирным СССР. - при такой угрозе В РЕАЛЬНОСТИ лендлиз в СССР не поступил бы и ядерный заряд ВЗОРВАЛ БЫ МОСКВУ-ЛЕНИНГРАД а не херасима-нагасаки
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНО 1930- 1936г = 21 040шт (истребителей ,штурмовиков , бомбёров , разведчиков)
>>
>> ОХРЕНЕТЬ... 21 040шт боевых самолётов за 1930-1936г
quoted2
>И что с того? Страна, в которой нет сильной армии и промышленности, обречена жить по чужим правилам, как это было при Николашке.
quoted1
не путай паритет с подавляющим превосходством

СТАЛИН УСТНЫЕ УГРОЗЫ ПОДКРЕПИЛ НАЛИЧИЕМ ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛНИТИЬ УГРОЗЫ = И ПОЛУЧИЛ ВОВ

не угрожал бы - не было бы ВОВ = виновен урожавший сталин
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ
>> "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
quoted2
>А здесь в чём угроза? Вокруг СССР уже к тому времени был Железный занавес, созданный, между прочим, капстранами, а не СССР. Враждебное окружение заставляло укреплять армию и флот. В целях защиты границ это вполне оправдано. Самая длинная граница во всём мире должна быть надёжно защищена. Это не угроза, а необходимость того времени.
quoted1

не путай паритет с подавляющим превосходством

а потеря союзников РИ сталиным (которые вернули нам суверинитет от немцевв 18г и от япошек в 24г)= такое же преступление спмозванца
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С начала 1930-х годов советская военная доктрина строилась на теории Глубокой Операции. Эта теория была разработана в конце 20-х годов. Автором её был Владимир Кириакович Триандафиллов, который в 1926–1931 годах был начальником Оперативного управления Штаба РККА. Труды Триандафиллова «Размах операций современных армий», М., 1926 и «Характер операций современных армий» М., 1929 стали теоретической основой предвоенного построения не только и не столько советских, сколько германских вооруженных сил. Там эта теория явилась логичным дополнением к немецкой теории Молниеносной войны
quoted2
>Вот видишь, не СССР воспользовался этой теорией , а она наоборот была использована против СССР. Значит твои потуги обвинить СССР в агрессии провалились и на этот раз.
quoted1

СССР НЕ СМОГ воспользоваться
её создал СССР для применения = а то что не смог применить - доказывает некчёмность сталина
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин тоже понимал, что длительное существование коммунистического режима рядом с нормальными государствами невозможно. "Существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо".
>> Это говорил Ленин. И повторял многократно: "Пока остались капитализм и социализм, они мирно жить не могут: либо одно, либо другое в конце концов победит; либо по Советской республике будут петь панихиды, либо — по мировому капитализму". Эти ленинские выражения Сталин чаще всего цитировал.
quoted2
>Всё правильно. Сталин знал, что капмир не оставит в покое СССР. Потому и укреплял армию, чтобы достойно отражать нападения.
quoted1

ЭТО ПРЯМЫЕ УГРОЗЫ СССР МИРУ = ведь не запад , а СССР не мог существовать в оружении кап стрван

кап мир оставилд СССР в покое - отстав от СССР по оружию в разы и не угрожая коммунарам
> Так ты так и не назвал, кому и когда конкретно СССР угрожал? Конкретные действия СССР, явно указывающие на агрессию, ты так и не указал.
quoted1

1. угроза гербом СССР миру (красные континенты и призыв "пролетариям объединяться" - что есть вмешательство в дела других стран в которых пролетароии должны объединяться с ссср)
2. интернационал требовал ВСЕМИРНОГО СССР
3. "цель сталинв "окончательная победа социализма в СССР" - подразумевала всмирный СССР
4. плакаты призывавшие захват запада
5. многократное превосходство оружием над кап странами


ДЛЯ ТЫ НЕ УГРОЗЫ ?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цель этой линии была одна – заставить сильную Германию идти воевать на Восток, даже не помышляя об ударе на Западе. Это однозначно доказывает, что элиты западных стран спланировали нападение Германии на Советскую Россию за 15 лет до того, как это случилось в действительности.
quoted2
>Здесь ты только оправдал наращивание технического оснащения РККА. Сталин предполагал такой исход и тщательно к нему готовился. Начал с экономического развития. Строго по закону логики. Это только огромный плюс Сталину. Николашка твой малахольный и в жизнь бы об этом не додумался. Россию с помощью инвестиций окуппировали бы при нём до последней деревни.
>
quoted1

СТАЛИН ИСХОДЯ ИЗ УСТНЫХ И РИСОВАННЫХ УГРОЗ МИРУ - ГОТОВИЛСЯ К ВСЕМИРНОМУ СССР

а николашка воевал в ПМВ с КПД в 36 раз большим чем сталин в ВОВ = тыуж язычёк прикуси (в 6 раз меньше сталина отдал территорий имея оружия в 6 раз меньше сталина - относительно немчуры)

это сталин малохольный в сравнении с царём в 36 раз

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
13:41 04.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> какая правда?
>
> я же тебе указал на НЕ правду
quoted1
Та ладно лгать самому себе, не интересно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
13:51 04.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГОЛОУМНОГО ОРЛОВА ПРОШУ МЕНЯ НЕ БЕСПОКОИТЬ = НАЙМИ СЕБЕ ДРУГОГО РЕПЕТИРА!
quoted1
Не нравится правда??
> А Я С ТЕБЯ БЕСПЛАТНО УЧИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ
quoted1
Не нравится бесплатное обучение?
Тогда милости просим вали в капиталистическую страну и к своим со товарищам с кап мнениями.
Буржуазия Вас захватила
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:28 04.04.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Та ладно лгать самому себе, не интересно
>
quoted1

ты гдето указал указал на КОНКРЕТНУЮ мою ложь? (что подавляющее большинство девочек из ссср шлюшки отдающиеся массово первому встречнорму , а мараль ссср на сквозь прогнившая блатом и ворюгами - часть которых томилась в камерах )

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:29 04.04.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тогда милости просим вали в капиталистическую страну и к своим со товарищам с кап мнениями.
> Буржуазия Вас захватила
>
quoted1


я то дома - среди буржуа = а вот ты вали в аналог сталинизма в С Корею
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
15:27 04.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> я то дома - среди буржуа = а вот ты вали в аналог сталинизма в С Корею
quoted1
Ясно, ты за буржуазию(капитализм) ну и живи как раб!
СССР боролся с эти дерьмом. Во всяком случае в периоды Сталина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:35 04.04.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я то дома - среди буржуа = а вот ты вали в аналог сталинизма в С Корею
quoted2
>Ясно, ты за буржуазию(капитализм) ну и живи как раб!
> СССР боролся с эти дерьмом. Во всяком случае в периоды Сталина
>
quoted1

ЭТО ТЫ РАБ - коль мечтаешь о РАБСТВЕ сталинизма (конечно по толковым определениям)

ПО ХОДУ КРАСНЫЕ О ТОЛКОВАТЕЛЯХ-СЛОВАРЯХ И НЕ СЛДЫШАЛИ

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 15
    Пользователи:
    Другие форумы
    СТАЛИН УГРОЖАЛ МИРУ - чем и заставил запад оплатить Гитлера против угрозы СССР. Даже такая особь давно б всё поняла. Раз не понимает - значит не хочет понимать.
    STALIN threaten the world-the West and forced to pay for Hitler against the threat of the Soviet Union. Even a specimen used for a long time understood everything. Just do not understand-so do not ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия