> Если бы и Москву ызяли немцы, за Уралом еще много было народа. И народ тогда другой был- идейный.
Вам что, трупов мало? У СССР и так силы были на исходе. Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Ты дурак или претворяешься? СССР без США и Англии выиграл бы войну!
Не выдавай желаемое за действительное. Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> А поставлять \"гробы на шестерых\" (М3 \"Генерал ЛИ\") или \"зажигалки Зипо\" (М4 \"Шерман\") от этого толку мало. > Да и поставки начались (серьёзные) только после Курской битвы когда и ежу понятно стало что Германии ####ец А малыми дозами начались к концу Сталинградской битвы.
Да тут даже не столько в поставках дело, сколько в силах и ресурсах отвлекаемых от войны с СССР. Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Так что США и Англия замутив всю эту бойню спешили хоть чтото урвать в этой войне.
Смею предположить, что без десантной операции в Европе, вы воевали бы ещё года 2 как минимум. А там кто его знает, может вас самих обратно бы погнали. Егор писал(а) в ответ на :
> Не совсем понимаю взаимосвязь. Потому как прямой ее нет. Да, немцы строили подлодки.
Всё же производство подлодок имеет большее отношение к производству остальной военной техники чем производство люстр и патефонов.
Егор писал(а) в ответ на :
> Нет! Просто немцам казалось до 1943 года что они могут жить на широкую ногу: строить подлодки, патефоны, хрустальные люстры.... И только в 1943 поняли, что им кранты и начали мобилизацию экономики.
>> СССР тоже располагал не всеми силами. До трети все войск СССР держал на Дальнем Востоке. Да и другие границы не пустовали.
> > Но СССР в любом случае не смог бы собрать все силы на Восточном фронте. Ведь Япония тоже была союзником Гитлера и её силы не были бы завязаны в войне с США. Да и вообще, под Москвой СССР был в шаге от полного поражения. >
Наполеон то же считал что взяв Москву он победит Россию, а что получилось всем известно. В России тонет любой агрессор это факт.
19:07 09.03.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> Думаю вы не станете спорить, что даже самая дешёвая подводная лодка много дороже и сложнее в производстве самого продвинутого танка. Только представьте, с какими силами вы могли бы столкнуться.
Стесняюсь спросить, насколько я понял с Ваших слов, если бы не союзники, то Гитлер бы бросил на Москву ещё и 1000 подводных лодок (видимо через Москву-реку), то шансов у СССР не было бы?
19:09 09.03.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Наполеон то же считал что взяв Москву он победит Россию, а что получилось всем известно. В России тонет любой агрессор это факт.
Совершенно иная ситуация и характер боевых действий. Наполеона выгнали за один год, с Гитлером сражались четыре, не знаю потерь в войне с Наполеоном, но рискну предположить что эти потери в десятки или даже сотню раз меньше потерь в войне с Германией.
19:10 09.03.2010
US Army писал(а) в ответ на :
>> Всё же производство подлодок имеет большее отношение к производству остальной военной техники чем производство люстр и патефонов.
Ну это как сказать.... В годы войны московская парфюмерная фабрика, например, выпускала бутылки с зажигательной смесью.
19:10 09.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Стесняюсь спросить, насколько я понял с Ваших слов, если бы не союзники, то Гитлер бы бросил на Москву ещё и 1000 подводных лодок (видимо через Москву-реку), то шансов у СССР не было бы?
Нет, вместо 1000 подлодок построил бы 10000 ( или даже 100000? ) танков например.
19:13 09.03.2010
Егор писал(а) в ответ на :
> Ну это как сказать.... В годы войны московская парфюмерная фабрика, например, выпускала бутылки с зажигательной смесью.
Может быть причина в том, что вам удалось до максимума милитаризовать гражданскую промышленность, а Гитлер не видел в этом необходимости, а когда понял ошибку было уже поздно.
19:14 09.03.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> Нет, вместо 1000 подлодок построил бы 10000 ( или даже 100000? ) танков например.
Ага, значит немецкие верфи спускали бы на воду не подлодки, а танки?
19:16 09.03.2010
US Army писал(а) в ответ на :
>> Может быть причина в том, что вам удалось до максимума милитаризовать гражданскую промышленность, а Гитлер не видел в этом необходимости, а когда понял ошибку было уже поздно.
Не милитаризовать, а мобилизовать. Это разные процессы. Задумывались почему немцы смогли мобилизовать только в 1943 году, а не раньше. Не хотели или возможности не имели?
19:16 09.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Ага, значит немецкие верфи спускали бы на воду не подлодки, а танки?
Нет, вместо верфей изначально строили бы танковые, артиллерийские и авиационные заводы.
19:19 09.03.2010
Егор писал(а) в ответ на :
> Задумывались почему немцы смогли мобилизовать только в 1943 году, а не раньше. Не хотели или возможности не имели?
А что им могло помешать провести мобилизацию раньше? Вероятно не видели в этом, до поры до времени, большой необходимости.
19:23 09.03.2010
US Army писал(а) в ответ на :
>> А что им могло помешать провести мобилизацию раньше? Вероятно не видели в этом, до поры до времени, большой необходимости.
Нет, в том и дело, что они необходимость видели, но не могли. НАрод страны-агрессороа не способен выносить тяготы и лишения войны в равной мере как народ страны-жертвы. Это факт! Гитлер об этом знал. Поэтому до 1943 года (включительно) в Германии был самый высокий уровень жизни в Европе. Производство товаров народного потребления не снижалось. Поэтому один Урал выпускал танков в 1944 году больше, чем вся гитлеровская Европа.
19:25 09.03.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Смею предположить, что без десантной операции в Европе, вы воевали бы ещё года 2 как минимум. А там кто его знает, может вас самих обратно бы погнали.
Чем бы Германия погнала? Германия уже исчерпала все ресурсы. В 1944 году от вермахта только пыль осталась. От группы армий \"Центр\" остались одни штабы а войска были перемолаты как 1941. В Балатонской операции немецкий удар остановили стрелковые дивизии с их противотанковой артиллерией ЗИС-3 (76,2мм) и М-42 (45 ми). Ни одна из-западных пехотных дивизий не могла противостоять немцам. Кстати смотрел \"Спасение рядового Райна\" - просто бред сивой кобылы, а не фильм. Танковая дивизия СС \"Дас Райх\" расатала бы америкосов в тонкий блин за раз плюнуть. Посылать танки без поддержки пехоты это могут делать только военные США и Великобритании. Это только англосакским генералам приходят такие идеи как патрулировать ночью Багдат на бронетехнике.
19:33 09.03.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Наполеон то же считал что взяв Москву он победит Россию, а что получилось всем известно. В России тонет любой агрессор это факт.
> > Совершенно иная ситуация и характер боевых действий. Наполеона выгнали за один год, с Гитлером сражались четыре, не знаю потерь в войне с Наполеоном, но рискну предположить что эти потери в десятки или даже сотню раз меньше потерь в войне с Германией.
Мсьё! Потери Германии на восточном фронте ровнялись (вместе с союзниками ) 9млн.200тыс человек. Потери военнослужащих СССР за всю войну вместе с разгромом Квантунской армией япониисоставили 8,9 млн. человек а остальные потери это мирные жители. А про огромные потери армии СССР обычно трубит Гебельсовская пропаганда и пропаганда стран НАТО что бы их солдатики не сбежали с поля боя раньше времени. Из этой же кучи и Витман, Голланд, и другие \"велиие войны\" которые почемуто ссали когда в воздухе появлялись советские асы. Мсьё! Читайте ваших историков которые писали с 1946 по 1950 год. Вы всё поймёте. Где пропаганда а где правда
19:34 09.03.2010
Вундерваффе, а что интересно думал о помощи союзников Сталин? Придерживался ли он того же мнения? Сталин не отказался от поставок вооружений и настаивал на скорейшем открытии Второго фронта. Разве не так? Он ведь не постеснялся сотрудничества с капиталистическими странами, и не был склонен к утверждениям: \"Нам их помощь не нужна, мы и без них отлично справимся\". Разве не так? Егор писал(а) в ответ на :
> НАрод страны-агрессороа не способен выносить тяготы и лишения войны в равной мере как народ страны-жертвы.
А как же фашистская идеология? Или в Германии народ не склонен верить в сказки о светлом будущем? Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Это только англосакским генералам приходят такие идеи как патрулировать ночью Багдат на бронетехнике.
Попробовал бы ты там без бронетехники патрулировать.
