Я полагаю, можно сказать, что Гитлер не смог реализовать свои планы по захвату СССР до Урала, потому что отложил нападение на пять недель из-за вторжения в Югославию. Вторжение в СССР, начнись оно на месяц раньше, имело бы другие последствия. Можно сказать, Югославия спасла СССР, когда югославские офицеры в марте 1941 свергли премьера Цветковича и Гитлер из-за этого занялся оккупацией Югославии. Но финал войны был бы один - разгром держав оси. Индустриальная мошь США того времени, мобилизованная на военные нужды, не оставляла шансов.
13:42 10.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Но финал войны был бы один - разгром держав оси. Индустриальная мошь США того времени, мобилизованная на военные нужды, не оставляла шансов.
А с чего вы взяли, что США вообще стали бы воевать с Германией в случае быстрой победы Германии над СССР? США в ВМВ не участвовали до декабря 1941 года. А в декабре уже было ясно, что \"Барбароса\" невыполнима и блицкрига не будет.
Что касается сроков. Типа \"если бы Гитлер начал на месяц раньше....\" Конечно можно фантазировать можно все что угодно - никак не проверишь.
14:56 10.03.2010
В декабре 1941 года Япония напала на США и США оказались в состоянии войны с державами Оси, ноты объявления войны были чисто формальны. С войной СССР с Германией вступление в войну США не связано. Что касается \"если бы\" - то тема называется -\"почему Германия проиграла ВМВ?\" Я высказал мнение, почему. Насколько мне известно, это мнение также с горечью высказывали после войны Браухич и Гальдер, хотя, понятное дело, они ищут оправдания поражению.
15:02 10.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Я полагаю, можно сказать, что Гитлер не смог реализовать свои планы по захвату СССР до Урала, потому что отложил нападение на пять недель из-за вторжения в Югославию. Вторжение в СССР, начнись оно на месяц раньше, имело бы другие последствия. Можно сказать, Югославия спасла СССР, когда югославские офицеры в марте 1941 свергли премьера Цветковича и Гитлер из-за этого занялся оккупацией Югославии. Но финал войны был бы один - разгром держав оси. Индустриальная мошь США того времени, мобилизованная на военные нужды, не оставляла шансов.
Конечно! Померанчевому свидомиту лучше знать как \"Зажигалки ЗИПО\" (М4 Шерман) и \"гробы на шестерых\" (М3 Генерал ЛИ) славно растреливали бедных \"Пантер\", \"Тигров\" и Т4. Всё что произвадила американсая мощная промышленность кроме транспорта, всязи и авиации сплошное барахло. Когда в 1944 году Гитлер начал наступление на западном фронте, англо-саксов спасла не их экономическая мощь, а висло-одерская наступательная операция РККА. А на западном фронте в наступлении участвовало немецкое ополчение т а нарываемые народно-гренадёрские дивизии. И это ополчение поставило на грань поражения суперменов янки.
15:05 10.03.2010
Ну и сколько было у нецев Тигров и Пантер, уважаемый россиянец? Каково было преимущество Люфтваффе в воздухе? Так вот - тигров было столько, что они подбивали Шерманы до тех пор, пока заканчивались - не Шерманы, а боеприпасы в Тиграх. А Люфтваффе в воздухе вообще не было - немцев бомбили непрерывно.
>А на западном фронте в наступлении участвовало немецкое ополчение т а нарываемые народно-гренадёрские дивизии.
Это вы, очевидно, называете так 6-ю танковую армию СС Дитриха и пятую танковую армию, отлично укомплектованную и оснащенную, которая, собственно, и добилась некоторых успехов.
15:21 10.03.2010
МсДомарощинер писал(а) в ответ на :
> Ну и сколько было у нецев Тигров и Пантер, уважаемый россиянец? Каково было преимущество Люфтваффе в воздухе? Так вот - тигров было столько, что они подбивали Шерманы до тех пор, пока заканчивались - не Шерманы, а боеприпасы в Тиграх. А Люфтваффе в воздухе вообще не было - немцев бомбили непрерывно.
Вы начинаете противоречить самому себе. Для справки ВАМ; стрелковая дивизия РККА могла спокойно и без последствий противостоять против немецкой танковой дивизии. А на западном фронте и в африке 3-4 танковых дивизий немцев полотенцем гоняют целые армии англосаксов.
15:32 10.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Это вы, очевидно, называете так 6-ю танковую армию СС Дитриха и пятую танковую армию, отлично укомплектованную и оснащенную, которая, собственно, и добилась некоторых успехов.
Эти дивизии были перекинуты с Восточного фронта после сдерживания РККА. И были очень потрёпаны. Учите историю.
15:32 10.03.2010
Ну так приведите справку - с номерами дивизий и названиями и армий С интересом ознакомлюсь.
15:40 10.03.2010
Ну вот - уже не ополченцы побили трусливых америкосов, а \"потрепанные советскими войсками эсесовцы\" На Селигере методички попутали, наверное
15:48 10.03.2010
Эссесовси там только 4 дивизии были а остальные народно-гренадёрские.
Почитайте историю войск СС по дивизиям и Отто Кариуса. Последний конечно большой сказачни по счёт личных побед но в основном книга совпадает с советскими источниками.
16:11 10.03.2010
Ну значит, в составе армий СС воевали ополченцы. Очень занимательно. Вот что Типпельскирх пишет
> } 6 я танковая армия СС (командующий - оберст группенфюрер Дитрих) в составе четырех полностью укомплектованных танковых дивизий СС и четырех пехотных дивизий. Она наносила удар на фронте Монжуа, северная оконечность гор Шне Эйфель.
Наверное, пехотные дивизии СС у вас называют народно-гренадерскими, и они - \"остальные\". Ну да ладно. Это только одна шестая танковая армия, которая не добилась успехов. Успехов добилась 5-я танковая армия Мантейфеля. На этот раз - не СС, а вермахт, наверное, тоже ополченцы на тиграх и пантерах амеров косили. И еще седьмая армия Бранденберга - действительно была плохо укомплектована и успехов не добилась.
07:36 11.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> В декабре 1941 года Япония напала на США и США оказались в состоянии войны с державами Оси, ноты объявления войны были чисто формальны. С войной СССР с Германией вступление в войну США не связано.
Именно об этом я и писал. Например Германия начинает \"Барбароссу\" в мае. В октябре - заканчивает (ну, предположим). Дальний Восток отходит Японии. Самураям это все надо переварить - они не нападают на США.... Америка остается юридически нейтральной. Т.е. в ЛЮБОМ случае решающее значение имели события в России. И утверждение, что СССР выстоял от того, что Германия уж очень напрягалась воюя с западными странами - не выдерживает никакой критики!
07:53 12.03.2010
Кстати вот любопытная статья о советских танках в июне 1941 года.
С интересом ознакомлюсь.
