> Во-первых ,если вы не верите тому, что я правду говорю, то я таким образом подтверждаю свою мысль...
Точнее вы нашли автора, который ее разделяет..
>> Это ведь форум, нас интересует Ваше мнение, а не мнение ангажированного историка, с которого не спросишь, за его труды... > > Забавно...А здесь выходит мнения у всех неангажированные?Или вы думаете кого-то переубедить здесь в чём-то?Да ни ф жисть!
Переубедить здесь вряд ли, кого то возможно, но заставить задуматься, не глупого человека, вполне реально. Лично я тут скорее набиваю руку и отчерпываю информацию, хотя с другой стороны, форум читает масса народу, который ничего не пишет, возможно на них, наши записи производят гораздо большее впечатление, чем на нас, письмена оппонентов.
>> Ошибаетесь, карательная психиатрия, это изобретение именно советской системы, наверняка все были здоровы, пока не начинали говорить не приятные режиму вещи. > > Я вообще-то о поступающих на наш факультет сейчас говорю. В наше время.
А зачем проверять у поступающего в ВУЗ, его психическое состояние? Вы знаете, что люди с серьезными психическими отклонениями, бывают очень талантливы, я вам больше скажу, у всех талантов, есть отклонения от нормы, а уж о распространенности шизофрении среди гениев, вы наверняка и сами слышали. Так, что давайте не будем лишать наше общество маленьких революций, ведь противится устоям, может только человек немного иного склада ума.
>> А еще история не приемлет штампов... > > Приемлет. ещё как приемлет!Только штампы должны быть обоснованы...
Ну например, что вы считаете не погрешим постулатом исторической науки?
> Да, к сожалению, в этом анархическом государстве уже с конца 17 века всем было на всё начхать...а впрочем, я особой ностальгии по Речи не испытываю, мягко говоря...Впрочем как и по Российской Империи...
Однако еще более поразительно, что Речь продержалась еще целых сто лет, пока ее не поделили немцы, а это были исключительно немцы, вы ведь помните, кто находился у власти в РИ?
>> А чем мои факты хуже ваших?
>> Тем что не озвучены известными вам историками?
> > Нет. Ничем не хуже. У вас их просто нет по данному вопросу...
Я не понял, о каком вопросе идет речь?
> Вы тоже вправе так считать, но это ошибочная точка зрения. Это всё равно что считать крстовые походы порождением религиозного противостояния...Вроде официально верно, а в реале-бред!
Для меня и я думаю не для кого не секрет, что первые Крестовые Походы, были сподвигнуты не жаждой наживы, а скорее необходимостью, занять средневековую толпу, которое на тот момент, уже расплодилась без числа. Однако в последствии, людьми участвующими в Походах, действительно двигала исключительно лишь жажда наживы.
> Предки не равно основа...Совсем не равно!
Но вы же сами признали их ступенью? А теперь вдруг уже не основа, я вас не понимаю.
> Вы знаете, почти коллега, непрофессиональные историки КРАЙНЕ редко приносят что-то стоящее, к счастью. Иначе смысла историков-профессионалов держать просто не было бы и я остался без работы:)))
Профессионалы, нужны прежде всего системе, т.к они являются ее инструментом в воспитании общества, однако в поиски исторической истины, нет ни каких ограничений , или рамок заданной специальности. Безусловно, не каждый человек, способен, что то привнести в науку, однако как говорил Ленин - лучшее образование, это самообразование и тут я абсолютно согласен с вождем,а кроме того вы ведь наверняка видите, сколько на факультет, просто лишних людей, неужели если у них появятся дипломы мы должны называть их профессионалами...
> Что до расхождений, то с официальной программой у нас на факультете мнение расходится у очень многих. Но дверью они не хлопают, а высказывают своё мнение. И получают ответы от компетентных преподавателей, в том числе преподавателей, которые не очень хорошо относятся к периоду СССР...
Возможно у вас более прогрессивный преподавательский состав.
>> У вас постоянно экзамены, на кого вы учитесь? > > Так уж и постоянно???Две сессии в год, как у всех...Есть ещё зачёты. На историка учусь. Вернее в дипломе должно быть что-то типа \"историк-политолог\"...Уже заканчиваю в этом году. И ждут меня боты, ремень, камуфляж:)))
А после сапог, пойдете по специальности работать? Или пополните ряды историков по продажам?
19:44 07.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Точнее вы нашли автора, который ее разделяет..
Ну Вы даёте!Вы что, правда думаете что я что-то спецом искал?Да эту точку разделяют почти все!Натолкнулся на статью в поисках материала для экзамена и кинул ссылку...
> А зачем проверять у поступающего в ВУЗ, его психическое состояние?
Ну...Эээ...Может потому что их лечить надо?
> Вы знаете, что люди с серьезными психическими отклонениями, бывают очень талантливы, я вам больше скажу, у всех талантов, есть отклонения от нормы, а уж о распространенности шизофрении среди гениев, вы наверняка и сами слышали.
Наверняка слышал.И про тех, кто картины ножиком порезал свои, и про тех, кто из-за неудачи художественной Европу всколыхнул..Может и правду пусть больные лучше художниками будут, чем ввояками?Надеюсь военных проверяют лучше...
> Так, что давайте не будем лишать наше общество маленьких революций, ведь противится устоям, может только человек немного иного склада ума.
То есть псих?Или шизофреник?Тогда чем Вам Зоя не угодила?
> Ну например, что вы считаете не погрешим постулатом исторической науки?
Существование феодального общества и его логичный конец... Ну и много частностей, типа закономерности распада колониальных систем с расширением демократических прав в мире и т.п.
> Однако еще более поразительно, что Речь продержалась еще целых сто лет, пока ее не поделили немцы, а это были исключительно немцы, вы ведь помните, кто находился у власти в РИ?
Это не поразительно...Просто Речь в таком виде нужна была на то время всем. Да ещё и величие в остатке было немного.Что-то типа понтов...
> Я не понял, о каком вопросе идет речь?
Я уже честно говоря забыл...Мы о стольким вопросам спорим, что я уже потерял ход мысли в данном сюжете...
> Для меня и я думаю не для кого не секрет, что первые Крестовые Походы, были сподвигнуты не жаждой наживы, а скорее необходимостью, занять средневековую толпу, которое на тот момент, уже расплодилась без числа. Однако в последствии, людьми участвующими в Походах, действительно двигала исключительно лишь жажда наживы.
Ну вот и Речью тоже:сперва это была необходимость отвлечь от иностранного вмешательства и административного бессилия, а затем всё это уже не нуждалось в прикрытии...
> Но вы же сами признали их ступенью? > А теперь вдруг уже не основа, я вас не понимаю.
Секундочку!Ступенью признаю, но не основой...Ступенька в лестнице. но не фундамент данной лестницы...
> Профессионалы, нужны прежде всего системе, т.к они являются ее инструментом в воспитании общества, однако в поиски исторической истины, нет ни каких ограничений , или рамок заданной специальности.
Не согласен...Профессионалы нужны не системе. а народу!Системе нужны послушные люди..Любой системе...А народу-думающие профессионалы...И рамки есть. Методологические, источниковедческие...Нельзя что бы что-то было без рамок...Это уже будут просто исторические романы, а не исследования...
> Безусловно, не каждый человек, способен, что то привнести в науку, однако как говорил Ленин - лучшее образование, это самообразование и тут я абсолютно согласен с вождем,а кроме того вы ведь наверняка видите, сколько на факультет, просто лишних людей, неужели если у них появятся дипломы мы должны называть их профессионалами...
Возможно.Однако! Книги по которым человек учит историю пишут В ОСНОВНОМ профессионалы, источники издаются теми же профессионалами... Что касается лишних людей, то таковые уж поверьте нигде потом не лезут в историю. Получают диплом и тихо идут в папины фирмы...
> Возможно у вас более прогрессивный преподавательский состав.
Возможно...Думаю через 7-10 лет у вас он тоже будет прогрессивный...
> А после сапог, пойдете по специальности работать?
Я ещё до сапог пойду. У нас ведь распределение сразу после учёбы на 2 года!А закончу когда летний призыв уже закончится...А вообще, может ещё какое-нибудь второе образование попробую получить...
> Или пополните ряды историков по продажам?
Скорее уж по погрузке товаров, они лучше получают:))) А блата уменя нет, так что отработаю 2 года. а потом...Как получится!
23:47 07.01.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Беларус-Александр, спросите лучше у пана ЭЗС о генетике. А то это убогое создание вместе с провокатором Евроэмиссаром попрятали голову в кусты, как только речь зашла о генетике и о сравнительном языкознаниии. Эти субъекты только и могут, что ведергивать все новые и новые \"открытия\". А вот ответить за свои слова о \"финно-тюрках\" им слабо
20:09 08.01.2010
Беларус-Аляксандр писал
> Ну Вы даёте!Вы что, правда думаете что я что-то спецом искал?Да эту точку разделяют почти все!Натолкнулся на статью в поисках материала для экзамена и кинул ссылку...
Кто эти все? Жертвы официальной машины пропоганды? Или люди погруженные в процес изучения исторической науки, которые мы с вами так уважаем...
>> А зачем проверять у поступающего в ВУЗ, его психическое состояние? > > Ну...Эээ...Может потому что их лечить надо?
На Западе, существует не плохой институт психологии, думаю лучше доверить специалисту определение потребности индивида в подобной проверки.
> Наверняка слышал.И про тех, кто картины ножиком порезал свои, и про тех, кто из-за неудачи художественной Европу всколыхнул..Может и правду пусть больные лучше художниками будут, чем ввояками?Надеюсь военных проверяют лучше...
Вы припомнили, наверняка наиболее яркий пример многолетней обиды
>> Так, что давайте не будем лишать наше общество маленьких революций, ведь противится устоям, может только человек немного иного склада ума. > > То есть псих?Или шизофреник?Тогда чем Вам Зоя не угодила?
Она мне не не угодила, я лишь хотел восстановит историческую справедливость.
> Существование феодального общества и его логичный конец... > Ну и много частностей, типа закономерности распада колониальных систем с расширением демократических прав в мире и т.п.
Ну вот, а многие, сегодня в России призывают нас к возвращению Монархии и как следствии феодализма, как думаете, они правы?
>> Однако еще более поразительно, что Речь продержалась еще целых сто лет, пока ее не поделили немцы, а это были исключительно немцы, вы ведь помните, кто находился у власти в РИ? > > Это не поразительно...Просто Речь в таком виде нужна была на то время всем. Да ещё и величие в остатке было немного.Что-то типа понтов...
Не думаю, что она нужна была еще кому то, кроме шляхты, еврейских торговцев и зажиточного крестьянства, соседи спали и грезили о ее распаде.
> Ну вот и Речью тоже:сперва это была необходимость отвлечь от иностранного вмешательства и административного бессилия, а затем всё это уже не нуждалось в прикрытии...
Я бы назвал это республиканским кризисом, когда личностный интерес, превозобладал над государством и не нашлось лидеров, способных его преодолеть.
>> Но вы же сами признали их ступенью?
>> А теперь вдруг уже не основа, я вас не понимаю.
> > Секундочку!Ступенью признаю, но не основой...Ступенька в лестнице. но не фундамент данной лестницы...
Хорошо, очевидно вы считаете, что были какие то параллельные ступени, слившиеся с литвинами в последствии в беларускую нацию?
> Не согласен...Профессионалы нужны не системе. а народу!Системе нужны послушные люди..Любой системе...А народу-думающие профессионалы...И рамки есть. Методологические, источниковедческие...Нельзя что бы что-то было без рамок...Это уже будут просто исторические романы, а не исследования...
Народу...?ну прям по Марксу в идеале... а на самом деле? Кто пользуется историей как инструментом, для придания красок гос-ву?
> Возможно.Однако! Книги по которым человек учит историю пишут В ОСНОВНОМ профессионалы, источники издаются теми же профессионалами...
Откуда вы знаете, что движет этими профессионалами? А точнее что? Я вам отвечу, гос заказ, как правило и так везде!
> Что касается лишних людей, то таковые уж поверьте нигде потом не лезут в историю. Получают диплом и тихо идут в папины фирмы...
Когда учился я, таких было большинство, особенно с женской стороны.
>> Возможно у вас более прогрессивный преподавательский состав. > > Возможно...Думаю через 7-10 лет у вас он тоже будет прогрессивный...
Спасибо, но это зависит прежде всего от власти.
>> А после сапог, пойдете по специальности работать? > > Я ещё до сапог пойду. У нас ведь распределение сразу после учёбы на 2 года!А закончу когда летний призыв уже закончится...А вообще, может ещё какое-нибудь второе образование попробую получить...
А почему не в аспирантуру? Неужели, не хотите стать профессором исторических наук!?
> > Скорее уж по погрузке товаров, они лучше получают:))) > А блата уменя нет, так что отработаю 2 года. а потом...Как получится!
Ну это смотря, что продавать и где... в Москве, некоторые мои бывшие однокурсники, сделали блестящую карьеру менеджера
20:15 08.01.2010
dfinder писал(а) в ответ на :
> Беларус-Александр, спросите лучше у пана ЭЗС о генетике. А то это убогое создание вместе с провокатором Евроэмиссаром попрятали голову в кусты, как только речь зашла о генетике и о сравнительном языкознаниии. Эти субъекты только и могут, что ведергивать все новые и новые \"открытия\". А вот ответить за свои слова о \"финно-тюрках\" им слабо
А это что, новая реинкарнация Бранко? Я не спорю о генетическом превосходстве славянской крови у беларусов, спор идет о влиянии литвинизма
20:42 08.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А это что, новая реинкарнация Бранко? > Я не спорю о генетическом превосходстве славянской крови у беларусов, спор идет о влиянии литвинизма
Я \"реинкарнация\" DFinder`a с \"Большого форума\". Ну да ладно...
1. Вы опять занимаетесь подменой понятий: признаете славянский генофонд у белорусов, а русских называете \"финно-тюрками\" - а это ложь. Хотя в отношении финно-угорской составляющей, Вы частично правы в отношении севера европейской части России, но абсолютно не правы в отношении жителей центральной России. В генетическом плане у русских нет центральноазиатской гаплогруппы С3 (характерной, например, для казахов). Если Вы и найдете пару русских с центрально-азиатской гаплогруппой, то это не составит и 1%.
2. \"Литвинизм\" - это лишь принадлежность к средневековым государствам, но нация осталась практически единой. История развивается по спирали: сегодня мы с белорусами живем в разных государствах, а что будет завтра - утверждать на 100% не возьмется ни один вменяемый человек. Ваши потуги играть на различиях, сложившихся в период феодальной раздробленности, вызывают только горькую усмешку.
3. Вы способны на полноценную дискуссию в рамках заявленной темы? Или так и будете бегать и прятаться за свои лозунги?
22:36 08.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А это что, новая реинкарнация Бранко? > Я не спорю о генетическом превосходстве славянской крови у беларусов, спор идет о влиянии литвинизма
Литвинов( финоугров) в белорусской крови несомненно есть. Не много, на уровне русских.
Почему литвины-финоугры? Здесь нужно ответить на главный вопрос: Гедимин и его потомки-литвины?
22:37 08.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Почему я должен, убирать за вами кремлевский мусор? > Я же предупреждал, что меня московская брехня не интересует, мне нужны факты
А вы собственно читаете те сообщения, которые критикуете? Или вы их критикуете не читая? Тогда перечитайте мое сообщение от 28 декабря 2009 года в 23ч.06 мин. Там есть ссылка на подлинную надпись, и на переделанную. И это еще один пример того, как Киев фальсифицирует историю.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> А это что, новая реинкарнация Бранко? >> Я не спорю о генетическом превосходстве славянской крови у беларусов, спор идет о влиянии литвинизма
>
> Я \"реинкарнация\" DFinder`a с \"Большого форума\". Ну да ладно... > > 1. Вы опять занимаетесь подменой понятий: признаете славянский генофонд у белорусов, а русских называете \"финно-тюрками\" - а это ложь. Хотя в отношении финно-угорской составляющей, Вы частично правы в отношении севера европейской части России, но абсолютно не правы в отношении жителей центральной России.
Я не когда не отрицал беларусов как часть славянской расы! Это следует из моих посланй! Что касается, так называемых русских, тут я не ущемляя их, лишь требую утвердить финоугров и тюрок, как составителей сей нации, не более!!! Ни чего постыдного в этом нет! но есть, великое признание истерической справедливости
> В генетическом плане у русских нет центральноазиатской гаплогруппы С3 (характерной, например, для казахов). Если Вы и найдете пару русских с центрально-азиатской гаплогруппой, то это не составит и 1%.
Да да, вы лично резали русских.. или у вас есть выводы независимой комиссии
> 2. \"Литвинизм\" - это лишь принадлежность к средневековым государствам, но нация осталась практически единой. История развивается по спирали: сегодня мы с белорусами живем в разных государствах, а что будет завтра - утверждать на 100% не возьмется ни один вменяемый человек.
Так что это была за нация, изначально происходящий от отличных от нас племен, как вдруг, не с того, не с сего, ставшей родной?
> Ваши потуги играть на различиях, сложившихся в период феодальной раздробленности, вызывают только горькую усмешку.
Мне смешно более от имперских потуг, связать нас в одну нацию
> 3. Вы способны на полноценную дискуссию в рамках заявленной темы? Или так и будете бегать и прятаться за свои лозунги?
Мне кажется, ваш курс истории, не достоин, даже для не принужденной дискуссии.. но если осилте пару статей, я с удовольствием вас уничтожу
Branko писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> А это что, новая реинкарнация Бранко? >> Я не спорю о генетическом превосходстве славянской крови у беларусов, спор идет о влиянии литвинизма
> > Литвинов( финоугров) в белорусской крови несомненно есть. Не много, на уровне русских.
А ты их не иначе признал Только зачем отделяешь от истории формирования беларуской нации?
> Почему литвины-финоугры? Здесь нужно ответить на главный вопрос: Гедимин и его потомки-литвины?
А я говорил, что они финоугрры? Балты участвовали в формировании белорусского этнова, но не боле того!
22:58 08.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Что касается, так называемых русских, тут я не ущемляя их, лишь требую утвердить финоугров и тюрок, как составителей сей нации, не более!!
По голове себя постучи. Может поможет.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А ты их не иначе признал > Только зачем отделяешь от истории формирования беларуской нации?
Белорусская нация, в том виде в котором сегодня существует, еще не сформирована. Северо-запад-потомки лехитских славян и литвинов, восток-русские, юг-отдельный несостоявшийся этнос полищуков.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А я говорил, что они финоугрры? Балты участвовали в формировании белорусского этнова, но не боле того!
Еще не говорил. Тебе был задан прямой вопрос: Гедиминовичи-природные литвины?
Отвечай, нех крутиться на сковороде, аки потворный смерд.
23:02 08.01.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается, так называемых русских, тут я не ущемляя их, лишь требую утвердить финоугров и тюрок, как составителей сей нации, не более!!
> > По голове себя постучи. Может поможет.
Можно тебе, хочешь
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты их не иначе признал >> Только зачем отделяешь от истории формирования беларуской нации?
> > Белорусская нация, в том виде в котором сегодня существует, еще не сформирована. Северо-запад-потомки лехитских славян и литвинов, восток-русские, юг-отдельный несостоявшийся этнос полищуков.
Какие руссские, где ты их видел?
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я говорил, что они финоугрры? Балты участвовали в формировании белорусского этнова, но не боле того!
> > Еще не говорил. Тебе был задан прямой вопрос: Гедиминовичи-природные литвины?
Нет они руськи? а славно?
> Отвечай, нех крутиться на сковороде, аки потворный смерд.
Да ну, придворное фуфло решил приготовить, ну давай.. я с удовольствием подискутирую С чего начнем? Может с Шапки Мономаха? Не хочешь
> Да ну, придворное фуфло решил приготовить, ну давай.. я с удовольствием подискутирую
> С чего начнем? > Может с Шапки Мономаха? > Не хочешь
Хочу. Лишней возможностью надавать тебе по сраке не побрезгаю.
00:11 09.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Кто эти все? Жертвы официальной машины пропоганды? > Или люди погруженные в процес изучения исторической науки, которые мы с вами так уважаем...
Не поверите!И те и другие!:)))
> На Западе, существует не плохой институт психологии, думаю лучше доверить специалисту определение потребности индивида в подобной проверки.
Так я же и не предлагаюсамостоятельно таковых лечить!Но специалисты у нас и свои есть...
> Вы припомнили, наверняка наиболее яркий пример многолетней обиды
И что?
> Она мне не не угодила, я лишь хотел восстановит историческую справедливость.
Вы разве перевернули предстваления о ней?Нет, лишь указали на её возможню болезнь.Но это не уменьшает её героизма...Кроме того, одна из функций истории - функция умиротворяющей избирательной социальной памяти.Умиротворяющей!Избирательной!
> Ну вот, а многие, сегодня в России призывают нас к возвращению Монархии и как следствии феодализма, как думаете, они правы?
Феодализм не является прямым результатом монархии.Посмотрите на Европу и Вы легко с этим огласитесь...
> Не думаю, что она нужна была еще кому то, кроме шляхты, еврейских торговцев и зажиточного крестьянства, соседи спали и грезили о ее распаде.
Не совсем.У соседей в то время были проблемы.С Турцией, сШвецией...И Речь им была нужна как союзник...Пусть и слабый. но союзник ане мятежная провинция...
> Я бы назвал это республиканским кризисом, когда личностный интерес, превозобладал над государством и не нашлось лидеров, способных его преодолеть.
Ну вот видите...А вы мне про религию как решающий фактор говорили...
> Хорошо, очевидно вы считаете, что были какие то параллельные ступени, слившиеся с литвинами в последствии в беларускую нацию?
Я не пойму, Вы издеваетесь сейчас что ли?Ступени:племя-народность-нация, соответственно: кривичи,радимичи,дреговичи-литвины-белар усы...Что ещё не понятного???
> Народу...?ну прям по Марксу в идеале... а на самом деле?
Вы не верите в прогрессивность общества?Зря.Грустно жить будет если не верить...
> Кто пользуется историей как инструментом, для придания красок гос-ву?
Для этого есть специальные люди типа украинского СБУиста с его возвеличваинием бандформирований УПА...
> Откуда вы знаете, что движет этими профессионалами? А точнее что?
Какая разница в данном вопросе что ими движет?Без них Ваш любитель не смог бы ничего!Он просто не знал бы как правильно и что надо делать...
> Когда учился я, таких было большинство, особенно с женской стороны.
Сейчас у нас в группе таковых человека 2-3 из 14...Последний курс всё же!
> А почему не в аспирантуру? > Неужели, не хотите стать профессором исторических наук!?
Хочется. но не получится!:))) Во-первых, поступает много \"блатных\", во-вторых, мне банально не хватает для серьёзной науки усидчивости-интересы перескакивают иногда...В-третьих, архивы по моему диплому находятся в РФ и если брать этоже для защиты кандидатской, то будет надо ехать в РФ. а уменя на это денег нет...Ну и в четвёртых, моя девушка куда усидчивее и у неё горят глаза когда она видит архивные материалы. А двоих учёных кормить кто будет в семье?Пока что за учительство и за научнуюдеятельность у нас прилично платят когда у тебя кчуа регалий (годам к 40-45 минимум), а до этого кушать тожебудет хотеться...
> Ну это смотря, что продавать и где... в Москве, некоторые мои бывшие однокурсники, сделали блестящую карьеру менеджера
\"Каждый выбирает для себя\".По мне лучше честно грузить товары или строить дома, чем втюхивать людям вскую ненужную им рухлядь...
Branko писал(а) в ответ на :
> Белорусская нация, в том виде в котором сегодня существует, еще не сформирована. Северо-запад-потомки лехитских славян и литвинов, восток-русские, юг-отдельный несостоявшийся этнос полищуков.
Вы что, издеваетесь?Да, беларусы не сформировались как нация, но совсем не из-заразности своего состава, а из-за отсутствия чёткой идеи национального государства. Русские живут у нас везде (по большинству в Минске), полешуки это вообще миф как отдельное нацобразование (о нихстало слышно только после активизации украинцев в борьбе за наше Полесье), созданный украинцами. которые очень хотели забрать всё Полесье себе...
> Тебе был задан прямой вопрос: Гедиминовичи-природные литвины?
К сожалению он не сможет верно ответить. Ибо этого никто незнает. Есть версия что Гедымин-сын Герденя, князя полоцкого. который по происхождениюиз кривичей...Большинство говорит что он литовец (то есть на то время жемайт или жмудин). Литвины - жители Беларуси и Украины...Жители Литвы - в основмном жмудины.Вот они - фино-угры...
00:29 09.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> К сожалению он не сможет верно ответить. Ибо этого никто незнает. Есть версия что Гедымин-сын Герденя, князя полоцкого. который по происхождениюиз кривичей...Большинство говорит что он литовец (то есть на то время жемайт или жмудин). Литвины - жители Беларуси и Украины...Жители Литвы - в основмном жмудины.Вот они - фино-угры...
Ну да ладно...
