> Ну, на откровенные московитские высеры я отвечать не стану, думаю ты понимаешь почему... но могу подсказать, что в этом случаи, Россия будет в топтана в говно и ты возможно захочешь покончить жизнь самоубийством, или принять ислам...
Это очень хорошо, что ты некультурно выражаешься и делаешь в двух словах три ошибки. Пускай все видят истинное лицо либерманов.
20:47 03.01.2010
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну, на откровенные московитские высеры я отвечать не стану, думаю ты понимаешь почему... но могу подсказать, что в этом случаи, Россия будет в топтана в говно и ты возможно захочешь покончить жизнь самоубийством, или принять ислам...
> > Это очень хорошо, что ты некультурно выражаешься и делаешь в двух словах три ошибки. Пускай все видят истинное лицо либерманов.
Пустое дело -исторический спор с людьми,девизом у которых слова Новодворской. Желаю моим землякам (юным) нормальных учебников в школах,родительской затрещины (если не будет хватать генетического белорусского трезвомыслия).Россия для вас -РОДНАЯ! Удачи! Ну,и конечно, отлуп надо давать еврокомикам(.тем.,у которых, есть на это терпение.Я не могу. При очных встречах , просыпается партизанский инстинкт моих дедов ,теток.и я бью в морду. Процветания вам!
01:09 04.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Нет литвин, это национальность именно от Литвы, как англичанен от Англии, поляк от Польши, француз от Франции, германец от Германии...
Вообще-то, литвин - это народность, а не нация...
> Это все документальная терминология, придуманная для возвеличивания московитов. Населяли ВКЛ,только 10% жемайты, остальные русины, литвины и еще ряд менее многочисленных народов.
Здесь верно...\"Беларус\" впервые встречается в 16 веке, но это лишь отедльный человек себя так назвал как \"человек из Руси Белой\" ну и ещё пара0тройка мест у него незвана откуда он родом...Широко \"беларус\" употребляется для народа с 19 века (ближе кконцу), когда и была создана нация с народности - литивны...
17:34 04.01.2010
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, памятник открывал Ющенко, по этому я не думаю, что французы, там что то меняли,
>Этот памятник был поставлен еще до того как Ющенко родился. Прочитай надпись на памятнике.
Памятник Анне Киевской, был установлен в городе Санлис в 2005, во время проведения года Украины в ЕС...
18:07 04.01.2010
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> С другой стороны, как и в арабском, в французском языке, современную Россию, принято называть,
>Если пуштуны называют русских шурави, то что? Россия это не правильное название, нужно называть Шуравией, или Шуравистаном?
Достаточно будет изучить историю, и этимологию слова, тогда ты узнаешь, что например шурави - означает совет, т.е - советский... Соответственно, слово это не тождественно земле или народу носителю, оно искусственного происхождения, а вот Русь, она и есть Русь...
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> если бы козак в то время, что то говорил о своей земле, то он бы сказал - земля козацька, руська, или Украина, уже бывшая в широком обиходе, на ряду с Русью.
>Слово украина, на древнерусском, то же что и окраина. В летописях 17 раз встречается слово украина. И это относилось к псковской земле, к рязанской,и так далее, и только в двух случаях из 17 это относилось к районам нынешней Украины. Кстати именно потому, по нормам русского языка и принято говорить \"на Украине\", а не \"В Украине\" А житель рязанщины мог бы сказать и моя русская земля, и моя рязанщина, и мое село Константиново!
Да ты что! таки 17 раз? а может ты сам эти летописи читал? или помогал писать их при дворе
Для просвещения, слово - Крайна, по украински - страна... учим древний язык и не несем московитской околесицы
Но, ты как обычно ушел от темы, козак, бил московита, равно как и татарина с турком, а в союз с ним вступил, лишь потому, что решил накостылять и поляку. Однако хазарие перехитрили русин и похитили у них не только свободу, но и историю...
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет литвин, это национальность именно от Литвы, как англичанен от Англии, поляк от Польши, француз от Франции, германец от Германии...
>Англичанен, такой национальности нет! Есть англичанин. Француз - два понятия, гражданин Франции, и этнос. Помимо этнических французов, французами называют и бретонцев, и провансальцев, и гасконцев, и эльзасцев. Это все коренные этносы, населяющие территорию Франции. А если взять нынешнее время, то встретившись с каким-нибудь негром, и спросив его \" Кто вы по национальности?\" Он вполне может ответить, что он француз. Но это будет умышленная путаница двух понятий, названия этноса, и названия гражданства. И эту путаницу умышленно вводят господа либерманы из правых сил. То же и в России. Русским запрещают называться русскими, и пытаются внедрить слово россиянин. Россиянин - это гражданин России, а не этнос. Зато эти либерманы с большим смаком любят употреблять такие словосочетания, как русская мафия, русская угроза, русские евреи, русские цыгане и так далее.
Ну так и я о чем! Франция - француз, Англия - англичанен, Украина -украинец, Россия - ..... а все потому, что ворованный этноним - русский, был закреплен за православной частью населения этого гос-ва, лишь в начале двадцатого века!
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия это искувственное образование, по факту, ее жители это московиты и еще целая тьма народов, вот по этому, у нас такие непонятки с несовпадениями в названии народа и гос-ва, ведь русскими, большинство россиян, стали лишь после захвата власти большевиками, до этого, они именовали себя просто - православные...
>Россия-Это не искусственное образование, а естественное. Все искусственные образования разваливаются при первом же внешнем потрясении. а Россия выдержала множество внешних и внутренних потрясений.
Ну конечно, пример - РИ, СССР... не торопись, не все сразу - РФ следующая...
> Такой национальности, - московиты, нет. Так иногда называли подданных Великого Князя Московского. Причем называли иностранцы. Нынешние либерманы так называют русских, с целью оскорбить их. Это тоже, что и называть украинцев хохлами, кавказцев #####ами а среднеазиатов чурками. До революции в паспорте ставили вероисповедание. Большевики отменили такую графу, и ввели графу национальность.
Ну вот, ты просто повторил мои слова, которые я озвучивал ранее несколько раз - русских придумали большевики! православный ты наш Московит, не оскорбление, а принадлежность к государству, населенного славянами, татарами и прочими фино-уграми... оскорбление это например - москаль, или kaцaп.
Егорыч писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жители Брянской области, еще до середины 20% века, именовали себя руським, литвинами, а так называемых теперь русских московитами.
>Я спросил про это жителя Брянской области, родившегося в деревни Кривошеи 96 лет назад, и он назвал тебя брехуном!
А я называю брехуном тебя
18:09 04.01.2010
Егорыч
> Это очень хорошо, что ты некультурно выражаешься и делаешь в двух словах три ошибки. Пускай все видят истинное лицо либерманов.
А путиноиды тут причем?
18:12 04.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет литвин, это национальность именно от Литвы, как англичанен от Англии, поляк от Польши, француз от Франции, германец от Германии...
> > Вообще-то, литвин - это народность, а не нация...
Ну почему же, сегодня мы уже смело, можем назвать литвинов нацией...
19:01 04.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Ну почему же, сегодня мы уже смело, можем назвать литвинов нацией...
Лично Вы можете что угодно называть нацией, а литвины как были народностью так и остануться...Хотя бы исходя из времени возникновения наций и времени исчезновения широкой распространённости слова \"литвин\"...
19:17 04.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну почему же, сегодня мы уже смело, можем назвать литвинов нацией...
> > Лично Вы можете что угодно называть нацией, а литвины как были народностью так и остануться...Хотя бы исходя из времени возникновения наций и времени исчезновения широкой распространённости слова \"литвин\"...
Тут вы ошибаетесь, с тем же успехом, народностью можно назвать - беларусов, т.к многие считают себя литвинами, или вообще русскими.. в России, вы вообще не нация, а малая (белая) народность великого русского народа... это конечно не моё мнение, но мои сограждане патриоты, считают именно так.
19:43 04.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Тут вы ошибаетесь, с тем же успехом, народностью можно назвать - беларусов, т.к многие считают себя литвинами, или вообще русскими.. в России, вы вообще не нация, а малая (белая) народность великого русского народа... это конечно не моё мнение, но мои сограждане патриоты, считают именно так.
Да что же за ё-моё то такое...Читайте!
\"На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей индустриальной эпохи[1], сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[2].\"
\"Первыми современными нациями, по утверждению классика исследования национализма Бенедикта Андерсона, были латиноамериканские, сформировавшиеся в ходе борьбы против испанской короны, за которыми с небольшим отрывом последовали США и затем Франция. Впервые понятие нация в его политическом значении появилось именно в ходе Великой Французской революции, когда возникла необходимость сформировать некую общность взамен утраченного «подданства французской короны».\"
\"Возникновение наций исторически связано с развитием производственных отношений, преодолением национальной замкнутости и раздробленности, с образованием общей системы хозяйства, в частности общего рынка, созданием и распространением общего литературного языка, общих элементов культуры и т. д. Так, первые европейские нации вырастали на базе уже сложившихся крупных народностей, имевших общность языка, территории и других этнических признаков, выступавших как условия формирования этих наций.\"
Всё оттуда же... Читайте, просвещайтесь.И не отталикайтесь в таких вопросах от \"я так думаю\"...
А что до имперцев, которые видят в беларусах \"белых россиян\", то имперцы они везде есть...У нас вон тоже некоторые беларусов в Смоленске видят... \"Чем бы дитяне тешилось, лишь бы не плакало...\"
20:09 04.01.2010
Беларус-Аляксандр писал
> \"На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей индустриальной эпохи[1], сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[2].\"
А что это доказывает? Да лишь то, что литвинам, не дали сформироваться как нации, вот и все, но их прямые потомки, это современные беларусы, неужели вы не согласны?
> Всё оттуда же... > Читайте, просвещайтесь.И не отталикайтесь в таких вопросах от \"я так думаю\"...
Вы предлагаете мне отталкиваться от - он так думает? А может имперско-советскую историю, писал господь бог?
20:20 04.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А что это доказывает? Да лишь то, что литвинам, не дали сформироваться как нации, вот и все, но их прямые потомки, это современные беларусы, неужели вы не согласны?
Вы знаете, я совершеннос данными словами согласен. Только вот не дали не владельцы РИ, а поляки, которые к концу Речи Посполитой практически лишили земли ВКЛ какой-либо самостоятельности и самоназвание \"литвины\" было редким и в основном встречалось на восточных землях.
Это доказывает что литвины не могли быть нацией, поскольку пропали как название задолго до складывания единого рынка, общего языка беларуского литературного и культуры общей...Литвины-народность.
> Вы предлагаете мне отталкиваться от - он так думает? А может имперско-советскую историю, писал господь бог?
Я предлагаю своё мнение подкреплять хоть какими-нибудь стоящими фактами или мнениями. В данном случае Вы этого не сделали, что вообще-то на вас не похоже... И при чём здесь имперско-советская история я тоже не понимаю...Можно подумать в Европе историю пишут совершенно беспристрастные люди...
20:36 04.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а)
> Вы знаете, я совершеннос данными словами согласен. Только вот не дали не владельцы РИ, а поляки, которые к концу Речи Посполитой практически лишили земли ВКЛ какой-либо самостоятельности и самоназвание \"литвины\" было редким и в основном встречалось на восточных землях.
Поляки не намного лучше московитов, но цели у обоих были абсолютно одинаковые, ассимилировать литвин и русин.
> Это доказывает что литвины не могли быть нацией, поскольку пропали как название задолго до складывания единого рынка, общего языка беларуского литературного и культуры общей...Литвины-народность.
Почему, сельское население Беларуси, еще в начале 20-го века, называли себя литвинами, а письменность и вовсе не показатель, многие народы ее получили лишь во второй половине 20-го века и ничего, никто не отнял у них право на самоидентификацию. Народность, это например гуцулы в Украине, а литвины, это все же была гос-во образующая нация, возникшая на основе славянских и балтийских племен.
>> Вы предлагаете мне отталкиваться от - он так думает? А может имперско-советскую историю, писал господь бог? > > Я предлагаю своё мнение подкреплять хоть какими-нибудь стоящими фактами или мнениями. В данном случае Вы этого не сделали, что вообще-то на вас не похоже...
Возможно это моя ошибка, но тут, выше я вам ответил, почему литвины, это все же нация, пусть недоформированная, но продолженная под именем беларусов.
> И при чём здесь имперско-советская история я тоже не понимаю...Можно подумать в Европе историю пишут совершенно беспристрастные люди...
Везде история пишется с оглядкой на заказ гос-ва, либо на основе собственных пристрастий, либо суждений, тут уж ничего не поделаешь, по этому гораздо ценнее изучать историю самостоятельно, отталкиваясь от всех возможных факторов.
22:57 04.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Памятник Анне Киевской, был установлен в городе Санлис в 2005, во время проведения года Украины в ЕС..
Господин Экипаж, вы опять все перепутали (или переврали). Скульптура Анне русской была открыта французами задолго до того, как папа и мама Ющенко познакомились. Она находится на портале церкви Святого Винсента в Санлисе. Ющенко же открывал в 2005 году (тоже в Санлисе) памятник Ганне киевской. Эта бронзовая статуя высотой 2,5 метра, и весом 750 кг действительно красивая, создана скульпторами Валерием и Николаем Зноби и обошлась украинским налогоплательщикам в кругленькую сумму. Господин Ющенко подарил ее Франции. На открытии памятника присутствовали, кроме Ющенко, большое количество украинцев, а с французской стороны , только мэр Санлиса господин Жан-Пьер Тьерри, и несколько мелких чиновников. Никого из высшего эшелона власти Франции. там не было (хотя дипломатический этикет того требовал). Видимо, они отмежевались от этого мероприятия, потому, что прекрасно понимали. что оно носит не историко-культурный, а откровенно пропагандистский характер. Кроме того, надпись на этом памятнике, была сделана на французском языке. с двумя грамматическими ошибками. - \"Anne de Kiev la reine de la France\", что должно было означать \"Анна Киевская королева Франции\". На самом деле нужно было написать \"Anne de Kiev reine de France\"
23:06 04.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Ну почему же, сегодня мы уже смело, можем назвать литвинов нацией...
Понятие наций относится к капиталистической или социалистической формации. До этого были только народности, этносы и т.п. В современной Литве живут литовцы, а не литвины. Литвины это жители ВКЛ, и состояли из разных этносов.
