Белорусы по своему происхождению не имеют ничего общего ни с русскими, ни с украинцами, а родственны славянам Полабья, ибо именно там у всех были фамилии на –ич, разошедшиеся и в равной мере сохранившиеся в их колониях на Балканах. При германизации Полабья окончание «-ич» превращалось в «-иц». Поэтому даже выдуманный Юлианом Семеновым Штирлиц – это фактически белорус-лютич Штирлич, ибо именно так без искажений и должна была звучать его фамилия натурализовавшегося в Германии славянина Полабья, выходца, по версии писателя, как раз из земель Лютвы-Литвы в Германии.
Смешно слышать речи про «единое происхождение белорусов и русских», когда у русских – болгарские фамилии, а у белорусов – фамилии Лужицкой Сербии Германии. То есть, географически говоря, немецкие фамилии. Ясно совершенно, что этносы создавались разными силами и факторами Истории. И создание этноса литвинов-белорусов не имеет никакого отношения к этносу россиян, от нас еще и разделенных этносом кривичей.
22:33 12.12.2009
Ну вот, а что я говорил? Помнится мне, спорил я тут с одним \"белорусом\", которому агитпроп мозги промыл и внушил бредовую идею про \"славянское братство\". А нету его и не было никогда! И вот подтверждение, не я один так полагаю! Беларусь и белорусский народ ПО СВОИМ КОРНЯМ гораздо ближе к литовцам и полякам, но никак не к русским. Это РАЗНЫЕ народы, более того, один из них поработил другой и заставил считать себя \"братским\" по отношению к порабощенному. Надеюсь, что хотя бы современная белорусская молодежь не поддастся на уловки совковых \"учебников\" и \"историков\" времен палеолита. Вы, наконец, должны понять свою уникальность и не соглашаться ни на какие \"объединения\" или \"союзы\" по идеологическим мотивам. Если и возможен какой-то союз, то только с Литвой и Польшей, но никак не в противоположном направлении. Иначе вы предадите свою кровь и свою собственную историю, своих древних предков и свою культуру.
23:02 12.12.2009
Бредятина. Во-первых большинство белорусских фамилий окончание фамилий на О. Но тебе это по-барабану, как и то, что на территории Белоруссии были славянские племена вошедшие позднее в киевскую русь. Идиотизм считать белоруссов прибалтами, немцами (шведами, финнами - кем еще?). А уж сделанный вывод из подобного этнического \"происхождения\" вывод об более \"правильном\" союзе в наше время с этнически более \"близкими\" прибалтами - шедевр маразма (через 1000 лет говорить с кем более правилен и нужней союз). Да кстати - Гитлер. Он знаешь был немцем и наверняка лучше тебя знал об этническом происхождении. Уничтожал низшие рассы - славян в том числе и белоруссов в частности. Очередная тема-безумие - всем на зло хочу на запад? Да х.ен стобой, только если ты русский - почему унижаешь себя самого? Комплекс вины? А нет, я забыл, что ты \"пассивный\" и боль для тебя в удовольствие.
23:13 12.12.2009
Камар писал(а) в ответ на :
> Бредятина. > Во-первых большинство белорусских фамилий окончание фамилий на О. Но тебе это по-барабану, как и то, что на территории Белоруссии были славянские племена вошедшие позднее в киевскую русь. Идиотизм считать белоруссов прибалтами, немцами (шведами, финнами - кем еще?). А уж сделанный вывод из подобного этнического \"происхождения\" вывод об более \"правильном\" союзе в наше время с этнически более \"близкими\" прибалтами - шедевр маразма (через 1000 лет говорить с кем более правилен и нужней союз).
Почему же через тысячу лет?! Россия окончательно оккупировала земли Великого кн. Литовского (а Белрарусь была именно его частью) лишь в конце 18 века. Т.е. так называемый \"братский союз\" русских-белорусов всего-навсего чуть больше века в РИ просуществовал и 70 лет коммунистической оккупации. И все. К чему тогда врать чуть не каждый день про \"славянское братство\"?! А все к тому же - чтобы поссорить белорусов с Литвой, чтобы не дать воссоединиться подлинно близким народам и снова \"землицей поживиться\"
23:34 12.12.2009
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Камар писал(а) в ответ на сообщение: > > Почему же через тысячу лет?! Россия окончательно оккупировала земли Великого кн. Литовского (а Белрарусь была именно его частью) лишь в конце 18 века. Т.е. так называемый \"братский союз\" русских-белорусов всего-навсего чуть больше века в РИ просуществовал и 70 лет коммунистической оккупации. И все. К чему тогда врать чуть не каждый день про \"славянское братство\"?! А все к тому же - чтобы поссорить белорусов с Литвой, чтобы не дать воссоединиться подлинно близким народам и снова \"землицей поживиться\"
Я с вами спорить не собираюсь. Просто бесполезно спорить с человеком который вечно дербанит свою родину и искренне этому рад. Вы что - историк? Я тоже нет. Но даже вам должно быть понятно, что у тех же многих русских есть польские, литовские и бог знает какие корни - это не делает их поляками... Да и сколько раз менялись границы, народы смешивались, смешивались культуры и языки... Причем тут Литовское княжество, Речь посполитая (не знаю правильно ли написал название) и рыцарские ордена, если история русского (славянского) этноса документально начинается 1000 лет назад. Понятно, что народ, язык и культура не те что были 1000 лет назад - важно что сейчас. Так вот сейчас Белоруссия ближе к России чем к кому-либо вообще. Задавться же политическими вопросами о союзах можно, только этническая связь с литовцами (которые им якобы ближе) бесмысленна в этом контексте. Пропаганде пригодится - вы ее рупор?
23:40 12.12.2009
Камар писал(а) в ответ на :
>Я с вами спорить не собираюсь. Просто бесполезно спорить с человеком который вечно дербанит свою родину и искренне этому рад. Вы что - историк? Я тоже нет. Но даже вам должно быть понятно, что у тех же многих русских есть польские, литовские и бог знает какие корни - это не делает их поляками... Да и сколько раз менялись границы, народы смешивались, смешивались культуры и языки... Причем тут Литовское княжество, Речь посполитая (не знаю правильно ли написал название) и рыцарские ордена, если история русского (славянского) этноса документально начинается 1000 лет назад. Понятно, что народ, язык и культура не те что были 1000 лет назад - важно что сейчас. Так вот сейчас Белоруссия ближе к России чем к кому-либо вообще. Задавться же политическими вопросами о союзах можно, только этническая связь с литовцами (которые им якобы ближе) бесмысленна в этом контексте. Пропаганде пригодится - вы ее рупор?
Да я-то не рупор, а вот Вы - жертва пропагандистских уловок потомков комиссаров. Какого это этоноса история 1000 лет назад начинается? Ну были Новгородская, Киевская Русь. К ним-то уж точно не подмазывайтесь - они были типично европейскими. Беларусь - точно так же, Литовская была (это вообще одно государство было). Так что историю нынешнего российского народа надо отсчитывать эдак.... с татаро-монгол. А еще вернее с 1478 - порабощения Новгорода. Именно тогда была уничтожена исконно российская ЕВРОкультура, а то, что потом было и сейчас есть, увы, никаким наследием не является
23:44 12.12.2009
Этнонем \"белорус\", вошел в обиход, после раздела Речи Посполитой и первоначально, употреблялся исключительно в официальных документах Российской империи... Жители современной Беларуси, а так же Смоленской и части Брянской области, вплоть до второй четверти 20-го века, именовались литвинами и не как, не относили себя к русским, которых к слову и вовсе называли москалями.
23:47 12.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Этнонем \"белорус\", вошел в обиход, после раздела Речи Посполитой и первоначально, употреблялся исключительно в официальных документах Российской империи... > Жители современной Беларуси, а так же Смоленской и части Брянской области, вплоть до второй четверти 20-го века, именовались литвинами и не как, не относили себя к русским, которых к слову и вовсе называли москалями.
Вот и я про то же. Но ведь подавляющее большинство нашего населения не знает про этом. А что самое трагичное - даже белорусы не в курсе. Им \"дядюшка Л\" там мозги промывает в своем русле, никак не в правдивом. И тут пропаганда. В итоге только мы и призваны донести до простого народа факты
00:03 13.12.2009
А почему вы, батенька, связываете белорусские фамилии на -ич только с полабскими славянами? Может больше связи с народами бывшей Югославии, которые тоже на -ич? Согласно летописям в Полесье жили \"Белые хорваты\", слыхали про таких?
00:14 13.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Этнонем \"белорус\", вошел в обиход, после раздела Речи Посполитой и первоначально, употреблялся исключительно в официальных документах Российской империи... > Жители современной Беларуси, а так же Смоленской и части Брянской области, вплоть до второй четверти 20-го века, именовались литвинами и не как, не относили себя к русским, которых к слову и вовсе называли москалями.
Это Вы сами придумали или прочитали где? Мне как беларусу очень интересно узнать про своё истинное происхождение! Особенно интересна версия про Литву и Германию! Следующий шаг в Ваших с Евроагентом рассуждениях это заявить, что германцы и балты имеют одни этнические корни.
00:17 13.12.2009
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Камар писал(а) в ответ на сообщение:
> > Да я-то не рупор, а вот Вы - жертва пропагандистских уловок потомков комиссаров.
А почему мне не считать вас жертвой чей либо пропаганды? Вы что лучше меня? Вы знаете досконально историю? Или у вас есть машина времени? Сколько вы пишете - лейтмотив один - вы правы, остальные нет. Несете нам свет просвещения, а мы так не благодарны. Тьфу... А где гарантия, что вы всего лишь противопостовляете себя тем же комисарам и путиноидам? Объективности нет нигде, но все же банально не надо в каждом вопросе переворачивать все только, чтоб от комисаров отличиться.
>Какого это этоноса история 1000 лет назад начинается? Ну были Новгородская, Киевская Русь. К ним-то уж точно не подмазывайтесь - они были типично европейскими. Беларусь - точно так же, Литовская была (это вообще одно государство было). Так что историю нынешнего российского народа надо отсчитывать эдак.... с татаро-монгол. А еще вернее с 1478 - порабощения Новгорода. Именно тогда была уничтожена исконно российская ЕВРОкультура, а то, что потом было и сейчас есть, увы, никаким наследием не является
Да мне то что? Считаете как считаете, ваше дело. Мое дело - жить своей головой и считать, что белорусы братья. А еврокультуры в 1478 году не было - времена были дикие, европа была не просвещенней любых варваров. Это сейчас слова \"европа\" везде вставляют. Модно, конъюктура...
00:30 13.12.2009
Сильвестр писал(а) в ответ на :
> А почему вы, батенька, связываете белорусские фамилии на -ич только с полабскими славянами? Может больше связи с народами бывшей Югославии, которые тоже на -ич? Согласно летописям в Полесье жили \"Белые хорваты\", слыхали про таких?
Словенцы, сербы, хорваты.
Вообще ич, это отчество. Раньше небыло фамилий и называли по имени-отчеству. Постепенно у ряда славянских народов они стали фамилиями, а у русских фамилии образовались с помощью падежного окончания на вопрос \"чей?\", а не \"кто?\". Помните название племен - Кривичи, Вятичи? Прилагательное ставшее существительным! Причем тут якобы связь с окончанием фамилий?
00:37 13.12.2009
Беларусы - славяно-балтская нация ,в которой достаточно от балтов .но больше вроде всё же от славян. До конца вопрос не выяснен, идут научные споры. А гражданин, который эту фигню накропал полный чудак...Ничто в науке не бесспорно. У одного его всё ясно...Канцлер, Вы бы почитали что-нибудь по умнее...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Этнонем \"белорус\", вошел в обиход, после раздела Речи Посполитой и первоначально, употреблялся исключительно в официальных документах Российской империи...
Во-первых этнонИм. Во-вторых, первое упоминание о \"беларусах\"есть в Германии датируется 16 веком, но распространение получил реально в РИ в конце 19 века. Но связано это было с капитализмом который пытались строить...И в официальных документах как раз слово \"беларус\" было запрещено использовать. Беларусы были частью русского народаофициально...
> Жители современной Беларуси, а так же Смоленской и части Брянской области, вплоть до второй четверти 20-го века, именовались литвинами и не как, не относили себя к русским, которых к слову и вовсе называли москалями.
До второй четверти 20-века???Ну-ну...Я Вам и сейчас могу литвинов показать...А только беларусы вытеснили их уже в переписи 1897 г. А русских называли московитами и русскими...Москали-Ваша фантазия...
00:59 13.12.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Это Вы сами придумали или прочитали где? Мне как беларусу очень интересно узнать про своё истинное происхождение! Особенно интересна версия про Литву и Германию! Следующий шаг в Ваших с Евроагентом рассуждениях это заявить, что германцы и балты имеют одни этнические корни.
Вы хотите сказать, что не существовало в течение почти 1000 лет Великого княжества Литовского?! Что Беларусь и Литва не были ЕДИНЫ на протяжении почти тысячелетия? Вообще, пошла уже откровенная ложь и опять агитки-агитки-агитки
01:04 13.12.2009
Евроэмиссар
> Вот и я про то же. Но ведь подавляющее большинство нашего населения не знает про этом. А что самое трагичное - даже белорусы не в курсе. Им \"дядюшка Л\" там мозги промывает в своем русле, никак не в правдивом. И тут пропаганда. В итоге только мы и призваны донести до простого народа факты
Беларусы узнают правду когда им разрешат ее узнать, только судя по реакции литвинов, к этому, они явно не готовы, а впрочем как и россияне.
Иначе вы предадите свою кровь и свою собственную историю, своих древних предков и свою культуру.
