Книга автора документального фильма \"Катыньская подлость\" Юрия Мухина \"Антироссийская подлость\"
18:31 12.04.2010
Кино
18:34 12.04.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Кино >
Когда покажут то по нашему Первому и по польскому центральному!?
18:44 12.04.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Когда покажут то по нашему Первому и по польскому центральному!?
Я думаю - после дождичка в четверг. \"Не в жилу\"...
19:51 12.04.2010
\"Катынь\" - триумф Геббельса на канале \"Культура\" Показали вчера русофобскую \"Катынь\" Вайды. Он, конечно, великий режиссер, но, как и все поляки -русофоб. Для него это личная трагедия - отец погиб в так называемой \"Катыни\". Потому так называемой, что там обнаружено что-то около тысячи убитых поляков, а считается, что их в России уничтожено 20 тысяч. Да и местечко это называется Козьи горы. Деревня Катынь в семи километрах от этого места. И по пути там еще деревня есть. Но специалисты по пропаганде из ведомства Геббельса назвали это место Катынь, чтобы была ассоциация с польским словом \"кат\" - \"палач\". Немцы в 1943 году \"вдруг\" обнаружили место расстрела польских пленных и раздули из этого грандиозную пропагандистскую кампанию. А поляки ее с готовностью подхватили и яростно мусолят до сих пор. Это для них один из главных символов ненависти к России. Поражает, что наши руководители с такой готовностью прогибаются под поляков. Началось всё еще при Хрущеве.Он планировал большой процесс против сталинизма, и ему требовалось скомпрометировать \"вождя народов\" в глазах Восточной Европы. Война кончилась недавно, многие чтили Сталина как вождя Победы, надо было развенчать. И одним из пунктов стала \"Катынь\". Поскольку никаких документов о расстреле поляков найти в архивах не удалось, их сфабриковали. Причем довольно грубо. Но процесс не пошел, и документы легли в папку, а папка в архив политбюро. Потом эти бумаги вытащили Горбачов с Ельциным и опять, в ожидании суда над компартией, показывая свой разрыв с проклятым прошлым и готовность идти на поклон, передали документы полякам. Примечательно, что полные копии всех документов никогда не публиковались. Но и те, что появились, были подвергнуты сомнению. Специалисты сразу заметили подчистки и исправления, а также несовпадения ряда названий с реальными. Утрированно говоря,как если бы вместо \"народный комиссариат\" было написано\"Министерство\". Как только возник вопрос об экспертизе документов, поляки тут же заявили, что утеряли их! Вот так, самые ценные для них исторические документы, в государственном архиве - и потеряли, словно скрепку. И никакого расследования этого дела не стали проводить. Зато потребовали, чтобы Россия открыла тайные архивы и нашла новые документы о расстреле. Да только таких документов в принципе не существует, и поляки это прекрасно знают. Сейчас позиция российских властей - капитуляция перед поляками. Никто даже не пытается поставить вопрос о настоящем расследовании \"Катыньской трагедии\". Запрещены вскрытие и экспертиза остальных могил, в том числе тех, где захоронены советские люди, убитые фашистами. Власть боится, что все-таки будет доказано, что поляков перебили немцы. То ли, с точки зрения Кремля, это реабилитирует сталинизм, то ли скомпрометирует нашу власть, которая столько времени каялась и винилась в том, что не совершала, то ли еще какие политические соображения. Хотя это самое настоящее предательство России. Я ведь тоже не сомневался, что это НКВД расстреляло поляков по приказу Сталина. Что он таким образом отомстил за войну 1920 года. Ведь среди этих 20 тысяч расстрелянных были в основном люди в возрасте: офицеры - участники того похода на Россию, жандармы, сотрудники спецслужб, ксендзы, кое-кто из политиков и капиталистов. А гражданские - это в основном тоже бывшие офицеры. Но основной, конечно, контингент - военнослужащие. Но когда я стал читать мемуары поляков, участвовавших вместе с гитлеровцами в эксгумации братских могил, то у меня глаза на лоб полезли. Просто я прекрасно знаю, наизусть, правила содержания и транспортировки заключенных, которые остаются неизменными с 1930-х годов. Например, заключенным запрещается иметь при себе деньги, документы (любые), ювелирные украшения, часы. Военнопленные не имеют права носить погоны и знаки различия. Так вот, расстрелянные поляки сплошь были в полном обмундировании, в том числе в парадном, с наградами, с кольцами и часами, а в карманах у них были польские деньги, удостоверения, паспорта и прочее. Извините, но это в принципе невозможно! У арестованных отбирают все, кладут в пакет и запечатывают. Получить это обратно они могут только при освобождении. Если же он умер - возвращают родным. В те времена, конечно, ничего не возвращали, а конфисковывали в пользу государства. Деньги и изделия из драгметалла, включая награды, отправлялись в Минфин, а ненужно, в том числе документы, уничтожалось. А вот немцы в 1941 году не заморачивались - расстреливали по-быстрому и зарывали. Это потом стали раздевать и проверять, чтобы чего не припрятали в белье. Братские могилы евреев 1941 года еще долго потом раскапывали мародеры - золотишка там хватало. Содержимое карманов - только одна нестыковка. Главное - немецкие патроны и пистолеты, из которых расстреляи поляков. Стальные гильзы появились только в начале 1941-го, поэтому НКВД, из-за якобы хитрости воспользовавшееся немецкими \"вальтерами\" не могло использовать такие патроны в 1940-м, когда якобы всех расстреляло. Поляки, захваченные в сентябре 1939 года поначалу пленными не считались, а интернированными. Это совсем другие условия содержания. Но когда Сталин напал на Финляндию, эмигрантское польское правительство в Лондоне объявило войну Советскому Союзу. Идиотизм ситуации состоял в том, что, кроме политического плевка в сторону Москвы, одобренного Западом, это принесло полякам только лишние проблемы. А интернированные превратились в военнопленных со всеми ограничениями, в том числе в переписке с родственниками. Поскольку реальной войны с несуществующей Польшей быть не могло, встал вопрос: что с пленными делать. Остальные десятки тысяч польских военнослужащих, сдавшихся в сентябре 1939-го, давно были отпущены, а эти считались заклятыми врагами советской власти. И придумали их судить. И всех чохом осудили к 3-4 годам лагерей. Сделано это было для того, чтобы не кормить понапрасну. По международным конвенциям пленных нельзя заставлять работать, а заключенных - можно. И их отправили строить автодорогу Минск-Смоленск-Москва. Но заключенные в переписке были ограничены, поэтому их все \"потеряли\". Было это весной 1940-го. А в июле-августе 1941-го все эти лагеря попали в немецкую оккупационную зону. Возможно, какие-то лагеря охрана просто бросила. Может, \"освободили\" немцы. Или поляки сами подняли восстание и освободились. А после этого разобрали со склада свои вещички, переоделись в парадку, рассовали по карманам деньги, паспорта и прочее. И стали ждать возвращения домой. Во-первых, они жертвы большевиков, во-вторых, враги большевиков, в-третьих, до сентября 1939-го Польша была самым близким другом Германии. Так что иллюзии существовали. Но немцы сразу сообразили, что им эта патриотическая армейская верхушка на воле не нужна. А перегонять их в лагеря в Германию - лишние хлопоты и расходы. И поступили так же, как с русскими пленными и евреями, когда было не до них - быстренько ликвидировали. Если бы историки и криминалисты взялись за расследование этой версии, \"Катыньская трагедия\" не перестала бы быть трагедией, просто это стало бы еще одним преступлением нацизма. Но Варшаве, Европе и общечеловекам-либералам нужна русофобская истерия. А наша недалекая власть в этом им потакает. Поэтому на государственном уровне заявлено, что все точки расставлены: то есть, это русские расстреляли невинных поляков - и точка! Расследовать надо лишь пропажу документов, подтверждающих даный тезис. Однако, трудно искать дохлую кошку в темной комнате, если у вас заложен нос...(С)
20:42 12.04.2010
> Разве можно ссылаться на такие сомнительные источники?
Этот документ Ельцин с извинениями отправил полякам. Он отправил фальсификацию?
Нафига ему это надо было?
Вобщем я тоже за СУД... давайте референдум организуем!
21:04 12.04.2010
После \"стакана\" Ельцин и \"не то мог отправить\"! Помните, как он \"перенацеливал\" стратегические ракеты? Он, дока во всём был, специалист! С молодости осваивал строительные профессии за ОДИН месяц - крановщик, сварщик, каменщик ...Плюс в волейбол играл, комсомольской и партийной работой занимался. Спец \"высокого полёта\".
21:34 12.04.2010
MIR писал(а) в ответ на :
> Этот документ Ельцин с извинениями отправил полякам. Он отправил фальсификацию? > > Нафига ему это надо было?
Ответ же очевиден,выслуживался перед западом,а он за это закроет глаза на фашистский переворот 1993-го и нечестные выборы 1996-го!
21:49 12.04.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Документы, приведённые в ссылках Tann, не ПРОШЛИ проверку на ПОДЛИННОСТЬ и многие из них имеют явные следы фальсификаций.
У Вас отсутствуют обоснования - как всегда ... А критика должна быть конструктивной, т.е. обоснованной ...
В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
\"После падения Польши более 20 000 захваченных польских офицеров были помещены в советские лагеря недалеко от границы. Готовя нападение на Германию, Хозяин побоялся держать внутри страны потенциальных врагов. Проблему он решил, как обычно, быстро и революционно: пленные были ликвидированы. Только сейчас стали известны чудовищные масштабы трагедии ...
Осталось письмо тодашнего главы КГБ А.Шелепина Хрущёву, где он сообщает: \"Всего по решению НКВД было расстреляно 21 857 человек. Из них в Катынском лесу - 4421, в Оставшевском лагере (Калининская область) - 6311, в Старобельском лагере близ Харькова - 3820 человек. И далее Шелепин просит у Хрущёва разрешения уничтожить дела расстрелянных, как \"не имеющие ни оперативной, ни исторической важности ... \"
22:51 12.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
а ты смотрел шедевр \"Четыре танкиста и собака\"? Кто там воевал, чья армия? А радзинский- он смотрел? А шлепать про шелепина и хрущева и сотни тысяч расстреляных поляков - каждый может. Даже ты, не только радзинский. Только вот пули то немецкие, до 1941 года не выпускались, и сссром не закупались никогда. Читай Крэфа, он правду говорит здесь.
23:27 12.04.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> а ты смотрел шедевр \"Четыре танкиста и собака\"? Кто там воевал, чья армия?
Допустим, что ...
> А радзинский- он смотрел?
Наверняка, если уж я ...
> А шлепать про шелепина и хрущева и сотни тысяч расстреляных поляков - каждый может. Даже ты, не только радзинский.
Критика должна быть конструктивной, т.е. обоснованной ...
> Только вот пули то немецкие, до 1941 года не выпускались, и сссром не закупались никогда.
Сообщения должны быть понятны - всем ...
> Читай Крэфа, он правду говорит здесь.
Не смешно ...
23:36 12.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Сообщения должны быть понятны - всем ...
Повторяю. Читай топики Крэфа. Там все сказано.
23:42 12.04.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том то и дело, что Википедия САМА ничего не пишет и не выдумывает. Пишут АБСОЛЮТНО посторонние люди.
> > Вот именно. Кому чего в голову взбредет - тот и напишет. > Разве можно ссылаться на такие сомнительные источники?
Уважаемый Kref!
А какие источники для Вас являются не сомнительными?
Если не трудно - пояснили бы ...
23:45 12.04.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Там все сказано.
Может быть, кому-то и понятно ...
> Только вот пули то немецкие, до 1941 года не выпускались, и сссром не закупались никогда.
Не выпускались? Где не выпускались?
00:03 13.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Не выпускались? Где не выпускались?
Нигде не выпускались. В Германии такие патроны стали производится в 41, не ранее, так помню. И СССР их не закупал. То есть, патронами могли воспользоваться только фашисты в 41-42 годах.
