> Ремесленник - всегда рациональный человек , а творец -- это вдохновение : я так вижу мир и мне всё равно, как его видят другие , абсолютно иррационально.
Одно другому не мешает. Врубель по горячке нарушал технологию - 50 лет не прошло - пришлось реставрировать.
17:00 20.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> а по мне в искусстве и надо рассуждать категориями "нравится- не нравится"... остальное от лукавого.. ну типа, у кого член длиннее...
Вот и покупай то что нравится. Мы, художники быстро смекнем что тебе ндравится и удовлетворим твои потребности сполна.
17:01 20.11.2014
matis
> Мы, художники
да ты походу коммерс...
17:02 20.11.2014
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> глядя на квадрат малевича что ты видишь - творческую работу или ремесленную поделку?
>> Напоминаю, мы разбираемся с двумя сущностными - с творчеством и ремеслом.
>> Ищем границу между ними. У художников.
> > А ты думаешь это возможно. Найти границу? > Вот до сюда ремесло, а вот от сюда творчество?
Не просто можно, а крайне полезно найти. я вот даже не знаю как жить-то полноценно если бы такой границы я да не нашел. Как же тогда оценку-то свою выставлять продуктам? Читать чтоли рецензии "профессионалов"?
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Давай я тебе такой вопрос задам - можно ли творить без оплаты?
>Невозможно.
Тоже понятный ответ. Спасиб. Но надо было мне по другому вопрос задать - покажи мне хоть один продукт творца сделанный за оплату. Вот, если задуматься, то можешь ты мне привести хоть один пример из жизни "глядя на [это] я вижу творчество, и это было сделано [тогда-то таким-то] творцом за [такую-то] оплату"
17:03 20.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Давай я тебе такой вопрос задам - можно ли творить без оплаты? >> (именно творить, творчество, творец. То, что ремесленники не работает без оплаты это и так понятно)
>==== > ==== Наверное , да.
Тогда у меня та же просьба к тебе что и к Ставру выше плиз
17:05 20.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> кастян- все великие произведения, творились в режиме ревности, страха, ненависти... > > как видишь, слова "деньги"- нет в этом списке....
ну так я-то как раз стою на убеждении что нет не одного творчества сделанного за оплату. Сила которая толкает ремесленника сотворить - она совсем другая, вовсе не корысть.
Впрочем надо разобраться в продукте. Добрый продукт или злой есть результатом творчества. Возможно вот злой продукт и был сотворен за оплату.
17:12 20.11.2014
Кocтo
> ну так я-то как раз стою на убеждении
... косто защемил свой мешочек...
> Впрочем надо разобраться в продукте
... косто открыл вторую бутылку...
17:13 20.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на cообщение:
>> я это к тому, что создал бы ты темку с примерами картин, и от простого к сложному- тут мол обратите внимание на это, тут так, а тут не так...
>==== > ==== Двумя руками " за ".
Увеличение на форуме хреновое, поэтому толком не покажешь...
Теперь вопрос... На каком этапе достаточно считать работу готовой?
17:15 20.11.2014
matis
> Увеличение на форуме хреновое
правая кнопка- открыть в другой вкладке- откроется в реальном размере...
скажу чт она последней картинке, если без подвоха вопрос...
17:22 20.11.2014
А как ты думаешь, отчего я задался таким вопросом?
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Косто, а деньги нам к чему?
А ты мне тогда ответил, деньги лишними не будут, (что согласись, не совсет ответ) и продолжил.. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Понты - те же деньги. Почетная грамота на стене - тоже своего рода деньги. > И даже простое "спасибо" канает за деньги при покупке товара или оплате услуги. Причем, если хорошо скажешь спасибо, так можешь и купюры в кармане сэкономить.
Так вот, такие понятия, как жажда творчества. Творческий экстаз, они не просто так возникли...(и это не только относительно живописи) Какая самая лучшая плата посреди безводной пустыни, гора денег или стакан воды? Может ли удовлетворить жажду творчества гора денег? Нет, не думаю. Только воплощение, достижение результата и кайф!!! Кайф от удовлетворения достигнутым может быть единственной и достойной платой... Прям ,..как секс. Оргазм деньгами не измеришь, и не заменишь.
Так зачем нам деньги, Косто? М?
17:24 20.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> да ты походу коммерс...
Я мастер. Знаю цену себе (в искусстве) и тебе (в хотелках).
17:26 20.11.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Кин! Не покупай таких картин даже если разбогатеешь
Может мне писать начать черные квадраты оптом и недорого? Можно фиолетовые для тонких ценителей. А портреты по твоей ссылке понравились. Они как в 3д.
17:31 20.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> ... косто открыл вторую бутылку...
Кстати хорошая мысль. Пройду-ка я взаправду рюмочку хоть одну накачу а то заговорился с вами на трезвую-то голову.
17:34 20.11.2014
Вообще,.. Косто интересный вопрос обозначил,.. Чего ради люди вообще что-то делают.. Ради денег.. Но деньги,. это же не конечная цель.. Нет,.. есть патологические личности - "собиратели",.. для них наверное она конечна.. Но для нормальных людей? Зачем нам деньги?
17:38 20.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> скажу чт она последней картинке, если без подвоха вопрос...
Без подвоха недоверчивый ты мой А можно было бы и продолжить. Для художника это важно. Лучше всегда чуть недоделать - а то "замучишь".
Это немножко "кухни". Она всегда есть. И когда-то кухню художники чужим не показывали - только готовое. Микельанжело вообще уничтожал эскизы и картоны. А позже (опять же любопытная публика) стала "кухней" интересоваться (и даже покупать кой-чего). А теперь этюды к картине висят в том же зале где сама картина.
