Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Абстрактное искусство.

matis
188 3710 10:59 15.11.2014
   Рейтинг темы: +2
  matis
matis


Сообщений: 5138
Как появилось первое изображение на плоскости? А что еще важнее, не когда и как изобразили, а как определили что изображено?
Подозреваю дело было так...
Сидели мужики в пещере у костра. Закусывали. Скажем... мамонтом. Один из них взял головешку и чего то начеркал на стене.
Так, скажут некоторые, возникло изобразительное искусство... Ан, нет.
Стены пещер и до этого пачкали... Но на сей раз померещилось ссыта одному из присутсвующих в этом грязном пятне что-то из съеденного... Он замычал, (говорить еще не умел) подскочил к изображению, вырвал у пачкуна головешку и внес кой-какие анатомические коррективы... Тут и появилось изобразительное искусство.
Увы, критики и ценители появились прежде нас, художников. То, что бродило в нас тогда, а в иных и теперь бродит, смутно и неясно нам самим...
И то правда. Что общего между плоским, грязным пятном и живым мамонтом? Сумев на мгновение абстрагироваться, древний охотник открыл путь становления человека. Инициатора этого чуда, конечно, тут же забыли.
Но он себя забыть уже не мог. Поняв свою востребованность, первый художник пошел по предложеннному ему пути реализма, то есть - иллюзии, сознательного обмана. Жизнь преобрела новый смысл. Теперь пещерные каракули стали еще и символами. Их можно было повторять, составлять комбинации... Между прочим, в нынешнем нашествии информации повинны мы, художники. Подарив человечеству письменность, мы не научили его отделять зерна от плевел. Впрочем, этому не научишь...
Что письменность? Черной неблагодарностью аукнулось художникам изобретение линейной перспективы. Камера-обскура, маленько химии и... Бездарь, вооруженный фотоаппаратом, возомнил себя созерцателем и даже творцом.
Одно утешает - мы не причастны ни к изобретению пороха, ни к открытию Америки.

Трудно найти более полезных и бескорыстных слуг человечества, чем художники. Редкие рецидивы сытой отрыжки, породившей однажды само искусство, позволяли нам, убогим, не протянуть ноги с голоду. Прежде были меценаты. Они подкармливали живых. Теперь коллекционеры-стервятники, и будущая цена их коллекций обратно пропорциональна нашему поголовью...
Дальше не могу – слезы... душат...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:57 15.11.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудно найти более полезных и бескорыстных слуг человечества, чем художники. Редкие рецидивы сытой отрыжки, породившей однажды само искусство, позволяли нам, убогим, не протянуть ноги с голоду. Прежде были меценаты. Они подкармливали живых. Теперь коллекционеры-стервятники, и будущая цена их коллекций обратно пропорциональна нашему поголовью...
> Дальше не могу – слезы... душат...
quoted1


Крови ли я хотел? Никогда! Так чего же я
жаждал? Творить. Живописать! На грубый холст накладывать
краски, исповедуясь в собственных снах, и чтобы кто-нибудь, кто
угодно, хоть раз взглянул бы и вскрикнул от восхищения. И это
все, клянусь честью. ... когда я ребенком выказывал
охоту к живописи, меня ставили носом к стене. Что оставалось
мне делать? Какое-то время я поручал это ей, но жалость жгла
сердце. Впрочем, вскоре стенам пришел конец, потому что
возникло новое течение - картиноречие. Течение было не хуже
других, но что же? Не успел я в это дело втянуться, как оно
всего за квартал само скомпьютеризировалось. А потом, в
каких-нибудь шесть недель, народился у нас дублизм. Ну, если
картина может сама с собой вести разговоры, то может и сама
себя написать, так ведь? Но я был человек упорный, я ждал, и
вот возник экскрементизм. Столовая ложка растительного масла на
одно полотно или четыре - на шесть. Если вдохновения нет -
касторка. Как устоять перед Тиранией Искусства? Вот мы и
травились цинковыми белилами и слоновой чернью, все как один,
однако это быстро вышло из моды. И пришел суицидизм, называемый
также самизмом. Сперва было брюхачество - художник шел и
выставлял свой живот, лакированный и с разными штуковинами,
которые держались на пластыре или вживлялись, но и это приелось
публике; поэтому на вернисаже стали оставлять голую бетонную
стену, а художник, обильно полив себя фиксатуаром, брал хороший
разбег и головой в стену, чтобы так уже и остаться -
натюрмортом в суицидальном стиле. Хотя удавалось это один
только раз, нашлись мученики искусства! У меня, однако, череп
был слишком крепкий, впрочем, бетон вскоре размяк, известное
дело..... А когда пошел мне двадцать восьмой годочек, был уже в моде генизм. Берем, значит, миксер и смешиваем разные гены, от гуся до гиены, чтобы получился monstre pittoresque [живописный урод (фр.)], но и это прошло,
скотинокартины вышли из моды. После был деструкционизм, или
угробианство коллег, но и оно уступило место новому течению,
креационизму. Это вам не какое-нибудь ковырянье в глине и
гипсе, но творения, достойные своей эпохи, - спутники в виде
золотых алтарей с аквариумами, в которых каждой акуле самочист
зубы чистит, или полицерковная безгравитационная урбанистика,
когда орбитальные храмы вытягивают свои телескопические башни и
колокольни в пустоте, как омары; но все это, увы, без наития,
без веры, и совершенно приватное, единоличное; каждое такое
творение надо было немедленно залить черной стекловидной
массой, чтобы уберечь от чужого глаза, а еще лучше - пустить в
распыл, но и это плохо крепило ослабленную волю к творчеству...

Станислав Лем. Осмотр на месте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:10 15.11.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как появилось первое изображение на плоскости?
quoted1
Рисунок (художника) - это проекция (трансформация 3D в 2D с потерей качества).
Вот ровно как географическая карта это проекция географии планеты Земля на бумагу.
Тогда
можно четко разделить два вида проекций
1. реализм (обычные рисунки, картины, т.е дома, деревья, люди и т.д) - это проекция внешнего мира
2. абстракционизм (всякие матисы и проч. квадраты малевича) - это проекция внутреннего мира человека (художника), т.е внешний мир уже пропущенный через призму сознания одного конкретного индивидуума.

Еще интересный вопрос - почему п.2 не пользуется популярностью у зрителя.
Впрочем ладно, это уже другая тема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:17 15.11.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудно найти более полезных и бескорыстных слуг человечества, чем художники.
quoted1
К сожалению профессия художника устарела. Вот как профессия кузнеца подковывавшего лошадей устарела в век автомобилей.
Нынче технические средства фиксации изображения.
Впрочем, они работают лишь для созданий проекций внешнего мира.
А внутренний мир (абстракционизм) как и ранее был не востребован (массам неинтересен чужой внутренний мир), так и сейчас нафиг никому не нужен (ну, разве что единицам). И, можно смело предсказать, в будущем тоже не будет интересен. Так уж устроен нормальный человек - его интересует своё собственное, и не интересует чужое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:19 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> костяра что то прочитал про картографию...
quoted1
Картография когда-то была частью моего дела. Ози Екплорер, меркатор, отсканированные бланковые военные карты и все такое.
Это сейчас гугл мапс решил все вопросы. А раньше приходилось своими ручками.
Но к чему ты это? желаешь поговорить о картографии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:31 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> художник, это не тот кто рисует, а тот кто творит...
quoted1
Рисовальщик географических карт - точно такой же творец.
Впрочем ладно, бесполезный спор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:34 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo
>> Картография когда-то была частью моего дела
quoted2
>
> слово "когда то" подразумевает, что изда делу пришла?
quoted1
нет, в дело пришел гугл мапс.
сказал же вроде ясно.
когда появился API в их картографическом приложении
собственные потуги с картами стали просто ненужными.

у меня же дело - оказание навигационных услуг автомобилистам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:35 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> карта- это чистая математика...
quoted1
картина художника - тоже.
только математические логики немного разные.
ты просто не понимаешь этого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:37 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo
>> у меня же дело - оказание навигационных услуг автомобилистам.
quoted2
>
> про проекции слыхал чтот? ты по какой проекции картографируешь?
quoted1
была операция привязки координат к картам (ну, GPS данных в смысле)
вот и наблатыкался
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:39 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> при разных проекциях, автомобилисты приедут в разные места, при том, что все карты верные...
quoted1
Нет. В программе встроены перекодировщики разных проекций. Автомобилисту нет нужды заморачиваться этой технической мелочью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:39 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> так ты мудень не с картами работал, а по картам...
>
> так бы и говорил сразу...
quoted1
мы, мудни, все такие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:00 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот какой я умный...
quoted1
да какой-ты, нафиг, умный
рассказал узкопрофильные знания ненужные 99,999...% людей
да еще и уже давным-давно умершие, ставшие неактуальными
векторный формат картографии давно уже похоронил все меркаторы
картография нынче в 3D

застрял ты в позавчерашнем дне
все давно уже ездят на автомобилях
а ты рассказываешь как лучшим образом надо подковать лошадь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:40 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> картография нынче в 3D
>
> это как? вот открываю я яндекс карты.. где там 3д? или например, капитан корабля ведет судно или самолет по 3д чтоль?
quoted1
По сути точно так же как ты смотришь на глобус.
Ведь глобус - это и есть 3D проекция, один в один только меньшего масштаба.
Вот что такое векторный формат.

муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> у тебя кстати образование то какое? что закончил?
quoted1
технарь и радиофак УПИ, но там недоучился. я - недоучка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:36 15.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> ocтo
>> мы, мудни, все такие
quoted2
>
> а я сча расскажу.. освежу так сказать через 20 лет знания... необходимость разных проеций карт возникает из иза того, что поверхность земли сфера, а карта плоское тело.. от этого возникает при переносе РЕАЛЬНОЙ обстановки местности на карту ряд допущений и искажений- картографы жертвуют либо углами направлений, либо расстояниями...
quoted1
О, Господи...
Раньше этим занимался ГУГК
Подрабатывал там в партии техником-топографом -мензульная съемка по готовой триангуляции...горизонтальные линии рельефа....привязка мензулы по реперам (ГР,ВР)
До теодолита не пускали, а вот нивелировку четвертого класса приходилось делать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Malutka
Malutka


Сообщений: 1734
15:44 15.11.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Подозреваю дело было так...
> Сидели мужики в пещере у костра. Закусывали. Скажем... мамонтом. Один из них взял головешку и чего то начеркал на стене.
> Так, скажут некоторые, возникло изобразительное искусство...
quoted1

В изображение мамонта на стене вкладывали магию чувств, ибо от успешной охоты зависела жизнь родовой общины. Что зависит от изображения современного маляра? Дык ничего не зависит, а вот сделать из его мазни "неведомый шедевр" и приписать ему цену с несколькими нулями весьма заманчиво. Причем цена эта может только повышаться. Сам ваятель получает ровно столько, сколько он потратил на работу. Всё материальное имеет реальную цену. А вот как оценить духовное? Оно не имеет цены.
> Черной неблагодарностью аукнулось художникам изобретение линейной перспективы.
quoted1

Какая ж неблагодарность? Как только театр загнали в здание, на сценическую коробку, потребовалась перспективная живопись. Дюрер специально мотался в Италию за этим ноу хау. Пуссен был ловким изобретателем всяких приспособлений ради линейной перспективы. Обратная перспектива выродилась в мазню, так как утратила сакральный смысл и приобрела шарлатанский.
> Трудно найти более полезных и бескорыстных слуг человечества, чем художники.
quoted1

Вермеер и Веласкес одинаково полезны, но не одинаково бескорыстны. Настоящий художник не знает цены своего творчества.
> Редкие рецидивы сытой отрыжки, породившей однажды само искусство, позволяли нам, убогим, не протянуть ноги с голоду.
quoted1

Рецидивы "сытой отрыжки" породили так же литературу и многое другое. Кто-то работает, а кто-то творит. Одни приходят в мир, чтобы изменить его к лучшему, другие чтобы пользоваться его плодами, ничего не отдавая взамен.
> Прежде были меценаты. Они подкармливали живых. Теперь коллекционеры-стервятники, и будущая цена их коллекций обратно пропорциональна нашему поголовью...
quoted1

Затем и существует союз художников, чтобы подкармливать живых, а меценаты, чтобы дать им больше. Никто не даст неофициальному художнику при жизни больше, чем он того стоит.
> Дальше не могу – слезы... душат...
quoted1

Не надо плакать, выход всегда есть.



Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Абстрактное искусство.
    Abstract art.. As the first image appears on the plane? But more importantly, when and how not depicted, and ...
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия