> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Петруччо, а Тацит тоже устарел? А Юлий Цезарь тем более? Я уж не говорю про Фукидида!
>> Дай список устаревших хронистов, я выкину их на помойку. quoted2
> > Устарели они все........... > Тебе этого не понять...... quoted1
Петруччо, ну я надеюсь, что ты сам уже понял, что дискутировать с тобой - бессмысленное занятие. Это единственное, что ты смог неопровержимо доказать за последние несколько часов. [1294]
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Петруччо, а Тацит тоже устарел? А Юлий Цезарь тем более? Я уж не говорю про Фукидида!
>>> Дай список устаревших хронистов, я выкину их на помойку. quoted3
>> >> Устарели они все........... >> Тебе этого не понять...... quoted2
>Петруччо, ну я надеюсь, что ты сам уже понял, что дискутировать с тобой - бессмысленное занятие. Это единственное, что ты смог неопровержимо доказать за последние несколько часов. quoted1
Пытаешься самослиться?Давно пора!
Кстати,историко-филоЗоп!А как быть со словами Пушкина: "Тиха украинская ночь. Прозрачно небо. Звезды блещут."
Пушкин-то хоть был или его как укров тоже не было?
>> Прозрачно небо. Звезды блещут." >> >> Пушкин-то хоть был или его как укров тоже не было? quoted2
>Но он же не написал это слово с большой буквы..Были в истории России и Сибирские украины.. украина - место..край.. quoted1
Так ты даже Пушкина не знаешь?!С ума съехать!
Бедолага ты наш безграмотный!Ты ещё хуже Алексашки.Я втайне надеюсь,что он знает ЧТО это за строки.
Тиха украинская ночь. Прозрачно небо. Звезды блещут. Своей дремоты превозмочь Не хочет воздух. Чуть трепещут Сребристых тополей листы. Луна спокойно с высоты Над Белой Церковью сияет И пышных гетманов сады И старый замок озаряет. И тихо, тихо все кругом; Но в замке шепот и смятенье. В одной из башен, под окном, В глубоком, тяжком размышленье, Окован, Кочубей сидит И мрачно на небо глядит.
Поищи что это за строки!И не выдумывай каких-то идиотских идей!
> Слинял вражеский агент, слава богу! А кого это он мне так настойчиво навяливал? Какого-то укроакадемика. Может глянуть из чистого любопытства? quoted1
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слинял вражеский агент, слава богу! А кого это он мне так настойчиво навяливал? Какого-то укроакадемика. Может глянуть из чистого любопытства? quoted2
ВЗГЛЯД / «Они думают, что украинцы как биологический...» vz.ru›Политика›2016/7/11/820829.html Мы сами добровольно от него отказались», – рассказал газете ВЗГЛЯД академик Петр Толочко, предрекая ... В новой книге рассматривается извечный вопрос, поставленный еще летописцем Нестором: «откуда есть пошла русская земля». 11 июля 2016 Откуда есть пошла Русская земля | Читать онлайн... velib.com›read_book…otkuda…poshla_russka ja_zemlja/ ...повести минувших лет, откуда пошла Русская земля, кто в Киеве стал первым княжить и как возникла Русская земля». ... Так, известный украинский историк и археолог, академик Национальной академии наук Украины П. П. Толочко пишет... Толочко, Пётр Петрович — Википедия ru.wikipedia.org›Толочко, Пётр Петрович Пётр Петро́вич Толо́чко (укр. Петро Петрович Толочко; род. 21 февраля 1938 года) — советский и украинский археолог, историк, профессор (1988)... Откуда пошла русская земля — и как это доказать... oleinik.win›spets…otkuda-poshla-russkaya -zemlya-i… Директор Института археологии НАН Украины академик Петр Толочко, в интервью газете «Взгляд» поделился ... украинских националистов на Российский центр науки и культуры, где проходила презентация книги ученого “Откуда пошла русская земля”. 13 сентября 2016 Откуда есть пошла земля русская – история гипотез sevhistory.ru›page/otkuda…poshla-zemlya- russkaya Академик Пётр Толочко. ... Сергей Иванов. Иллюстрация из книги «Картины по русской истории» Иосифа Кнебеля. 1909 год. Петр Толочко: малограмотные люди на Украине берутся... youtube.com›watch?v=IeREeQlHClc 19:56 Украинский историк, академик Национальной академии наук Украины Петр Толочко поделился своим мнением о срыве националистами презентации его новой книги "Откуда пошла Русская земля" и об отношениях России и Украины. Академик Петр Толочко: «В Киевской Руси украинцев...» portal-kultura.ru›Статьи›Русская Евразия›Академик Петр Толочко На презентации энциклопедии мы побеседовали с одним из ее авторов — авторитетным археологом и историком Петром Толочко, академиком Национальной академии наук Украины, иностранным членом РАН... Петр Толочко: в древней истории не было ОБСЕ rian.com.ua›Интервью›20160712/1013065171 .html Говорили о новой книге историка "Откуда пошла Руская земля", которую Петр ... РИА Новости Украина Евгений Котенко. Академик Петр Толочко. ... Русские говорят, что первая столица Руси была Ладога или Новгород, пока еще не могут поделить. 12 июля 2016 Откуда пошли росы- русы. И где их земля исконная mudryjrybalka.wordpress.com›…откуда-пошл и…и…земля… Академик Петр Толочко считает, что «Очевидно, «Русь» – очень давнее слово ираноязычного происхождения, перекликается с названиями сарматских племён (росы, россомоны, роксоланы). ... P.S. И пару слов о том откуда в Украине русские. Как русские сделали славян рабами hvylya.net›analytics/history/kak-russkie -sdelali-… ...Русская земля, откуда в Киев пришли сначала Аскольд с Диром, а затем Вещий Олег. ... наукой, а академики ‒ русский Б.А. Рыбаков и украинец П.П. Толочко блестяще ... на речке Рось, давшие ей имя, от которой и пошла Русская земля. Вместе с «толочко академик откуда пошла русская земля» ищут:
«Они думают, что украинцы как биологический вид были испокон веков» 11 июля 2016, 20:35 Фото: Алексей Вовк/РИА «Новости» Текст: Юрий Зайнашев
«Романтическое осмысление этой территории как Украины принадлежит нам. Никто у нас «русского» названия не крал. Мы сами добровольно от него отказались», – рассказал газете ВЗГЛЯД академик Петр Толочко, предрекая украинской историографии печальное будущее. Ранее националисты сорвали презентацию его книги.
258 «Эта акция носила явно запланированный характер, была хорошо срежиссирована и стала еще одним проявлением клинической антироссийской истерии», – так в МИД РФ прокомментировали погром, который активисты партии «Свобода» устроили на презентации книги известного историка Петра Толочко «Откуда пошла Русская земля». Москва надеется, что власти Украины перестанут нагнетать русофобские настроения, подчеркнули на Смоленской площади.
«Я уже много лет больше живу в эпоху Киевской Руси, чем сегодня. Я путешествую с князьями, сопровождаю их в походах и сражениях, дискутирую с летописцами...»
Зданию Российского центра науки и культуры, в котором была назначена презентация, причинен материальный ущерб, в адрес Толочко звучали угрозы физической расправы, рассказал потом глава представительства Россотрудничества Константин Воробьев. О том, какие претензии предъявили ему погромщики, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал сам академик Национальной Академии наук Украины, директор Института археологии НАН Украины Петр Толочко. ВЗГЛЯД: Петр Петрович, поскольку презентацию вам сорвали, могли бы вы сейчас пояснить, чем ваша новая книга отличается от предыдущих?
Петр Толочко: У меня есть книги о власти в Древней Руси, а вот к теме происхождения Руси я подобрался только в последнее время. В новой книге рассматривается извечный вопрос, поставленный еще летописцем Нестором: «откуда есть пошла русская земля». За двести лет накопилась очень большая историография, высказаны разные точки зрения. Основных, пожалуй, две. Одна – государственность и название восточным славянам принесли варяги, норманны. Вторая – почвенническая: государственность зародилась у славян независимо, еще до прихода варягов.
Будучи археологом, я привожу, естественно, и археологические свидетельства. За время исследований были найдены примерно 15 ранних градов 6–8-го веков, основанных еще до прихода на наши земли и варягов, и хазар. Это достаточно обустроенные центры, такие точки роста ранней государственности.
Поэтому я склоняюсь к выводу о том, что государственность произрастала здесь, на месте, в результате социально-экономического развития самих племен, которых, по словам Нестора, было двенадцать. Управлялись крупные межплеменные образования – как называет их летопись, «княжения» – уже из конкретных укрепленных центров, одним из которых был Киев.
Петр Толочко (фото: Алексей Вовк/РИА «Новости»)
Варяги, по существу, встроились в систему, которая уже была на Руси, стали князьями, посадниками, тысяцкими, хотя у себя на родине они назывались «ярлами» и «конунгами». Но Русь не стала называться каким-нибудь «ярлством», а была княжеством. Да и варяжские князья очень быстро ославянились. Уже Игорь был практически воспитан в славянской среде, женился на Ольге-псковитянке. Его сын стал первым князем, получившим славянское имя Святослав.
ВЗГЛЯД: А в чем заключаются ваши разногласия с националистами?
П. Т.: Разногласий никаких у меня с ними нет! Националисты не ведут исследований тех вопросов, которые исследую я. Когда они смели всю охрану и ворвались в российский культурный центр на Подоле, я к ним обратился: «Давайте я вам расскажу, ......