Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Прусско-польский историк Рейнгольд Гейденштейн (1553-1620)

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
13:45 22.09.2016
Границею между королевством Польским и великим княжеством Литовским большею [8] частию служит Днепр, который начинаясь в Московском княжестве, течет с небольшими изгибами на запад, затем на юг и потом вливается в Черное море, неся огромное количество воды; более верхняя часть реки принадлежит к Литве, у более нижней части соединяются границы различных народов. Кроме Москвитян и Русских, находящихся под польской властью, здесь соприкасаются некоторые владения Турок, на небольшем же расстоянии начинаются владения Валахов. При соседстве стольких народов, притом сохранивших воинственный характер, с древних веков и до сих пор здесь не может держаться мирный порядок. Огромное пространство полей, множество земли остается там не возделанным и не населенным по причине разбоев или вследствие страха. Всякий, кто был в тяжкой нужде или был осужден за уголовные преступления, и все те, которым или обстоятельства или законы не дозволяли жить в отечестве, как из других народов, так и из Поляков и Литовцев, — собирались сюда, чтобы жить грабежем и добычею. В прежние же времена, при общем мире между народами, даже некоторые знатные юноши стремились к этим местам, ненавидя спокойную жизнь, избегая праздности и бездействия, и желая упражняться в военных подвигах. Все подобного рода люди большую часть жизни проводят здесь на воде, в рыбной ловле и в разбоях, считают врагом всякого, от кого надеются получить больше добычи; но так как среди их все-таки численно преобладают христиане, то они питают особенную вражду к неверным (варварам) и в особенности к Татарам, и не раз оказывали усердное содействие Польским королям. Так как они занимают самую нижнюю части Польши, соприкасающуюся с рекою, то назывались по месту Низовыми, и среди остальных казаков, — таким именно общим именем называются как конные, так и пешие люди, которые собираются по доброй воле для занятий разбоем на границах и для того, чтобы тревожить соседей набегами, — эти Низовые в особенности имели значение и силу, как по своей многочисленности, так и по отважности. .....

Вот автор перечислил все народы, имеющие отношение к территории Украины. Великих укров нету....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
13:50 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно однозначно написано: Он не понимает, что если Гейденштейн не писал об украинцах, то это не означает, что их не существовало. Дошло, историко-филоЗоп?
quoted1
Не-а. Следует для пущей убедительности повторить заклинание раз десять.
Нравится: Roman5
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
13:50 22.09.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Да тебя так и не дошла простая истина,что наука история,в современном понимании,существует с первой половины ХХ века.Появились новые методики,новые вспомогательные по отношению к истории дисциплины (дендрохронология,палеогенетика,палеогра фия....) ,новые данные имеющие ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ характер. Недаром Коллингвуд,один из основателей истории, в её современном понимании,писал в «Идее истории»:"Мы вынуждены переписывать историю каждые 25-30 лет,а историю Африки ещё чаще".
>> Поэтому Гейденштейн,как историк,безнадёжно устарел.
>> 2.Никакой "официальной западной историографии" не существовало в 16-м веке,не существует и поныне!
quoted2
>И как это опровергает Геденштейна? ты чёта мутотени навалил аж 3 пункта,а толком ничего и не сказал..Алексан,при всех своих минусах, человек конкретный..он всегда ссылается(и может предоставить) на конкретных авторов-очевидцев..или твои историки знают больше очевидцев? иди учи историю по Вятровичу и не пиши всякую хрень.
quoted1

Если тебе что-то не нравится пиши жалобу.Я рассмотрю!

Учить историю по Вятровичу не имею никакого желания.Его писЯния к истории не имею никакого отношения.

Чтобы опровергать Гейденштейна нужно взять современные данные по истории Древней(Киевской) Руси и сравнить с тем,что он писал.Сделать это довольно легко.Самые последние научные данные (2010 год) собраны в великолепном издании "Древняя Русь в средневековом мире". Работай!

Цитата:"После того, как князья подпали под власть Татар, они стали выпрашивать великокняжеский престол у них. " - я такое без слёз читать не могу!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
13:53 22.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме Москвитян и Русских, находящихся под польской властью,
quoted1

Кто такие Московитяне и кто такие Русские?И чем они отличаются друг от друга в современном понимании?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
13:54 22.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно однозначно написано: Он не понимает, что если Гейденштейн не писал об украинцах, то это не означает, что их не существовало. Дошло, историко-филоЗоп?
quoted2
>Не-а. Следует для пущей убедительности повторить заклинание раз десять.
quoted1

Заклинаний не пишу.Ты путаешь яйца с гландами,а Божий дар с яичницей!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
13:57 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если тебе что-то не нравится пиши жалобу.Я рассмотрю!
quoted1
Мелко плаваешь..пузо наружу торчит..я лучше такое как ты, говенцо, Украине оставлю..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
14:03 22.09.2016
Сообщение нарушает пункт 1.2.21 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
14:06 22.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот автор перечислил все народы, имеющие отношение к территории Украины. Великих укров нету....
quoted1

Нет ,Алекс!Далеко не все!

Учи матчасть и будет тебе щЯстЯ!Вот тебе перечень Литовских земель,на каждой из которых жило по несколько племён/народностей:Жемайтия,Аукштайтия,М алая Литва,Сувалкия,Дзукия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
14:09 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Учи матчасть и будет тебе щЯстЯ!Вот тебе перечень Литовских земель,на каждой из которых жило по несколько племён/народностей:Жемайтия,Аукштайтия,М алая Литва,Сувалкия,Дзукия.
quoted1
Так шо,они и есть вылыкия укры? ты хто - Дзукия или СувалкиЯ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:10 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совершенно однозначно написано: Он не понимает, что если Гейденштейн не писал об украинцах, то это не означает, что их не существовало. Дошло, историко-филоЗоп?
quoted3
>>Не-а. Следует для пущей убедительности повторить заклинание раз десять.
quoted2
>
> Заклинаний не пишу. Ты путаешь яйца с гландами,а Божий дар с яичницей!
quoted1
Заодно можешь выложить весть набор ругани, которая у тебя в методичке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
14:13 22.09.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учи матчасть и будет тебе щЯстЯ!Вот тебе перечень Литовских земель,на каждой из которых жило по несколько племён/народностей:Жемайтия,Аукштайтия,М алая Литва,Сувалкия,Дзукия.
quoted2
>Так шо,они и есть вылыкия укры? ты хто - Дзукия или СувалкиЯ..
quoted1

Хе-хе!А при каких тут укры?Здесь указан перечень Литовских земель.

Это я к тому,что автор не указал ВСЕ народы.Аналогично и с Польшей, и с современной территорией укры, и сч современной территорией России.Читай внимательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:14 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот автор перечислил все народы, имеющие отношение к территории Украины. Великих укров нету....
quoted2
>Нет ,Алекс! Далеко не все!
>
> Учи матчасть и будет тебе щЯстЯ! Вот тебе перечень Литовских земель,на каждой из которых жило по несколько племён/народностей:Жемайтия,Аукштайтия,М алая Литва,Сувалкия,Дзукия.
quoted1
Ты сначала перечень своих источников выложи, а то кто его знает, какие бабочки в твоей суверенной башке порхают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
14:14 22.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Заодно можешь выложить весть набор ругани, которая у тебя в методичке.
quoted1

Алексанчик!

Нет у меня методички! Не фантазируй!Лучше не пиши глупости об истории.Типа:"Царский курган Солоха попрошу сюда не притягивать, неуч. Там русские цари похоронены."

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
14:17 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет у меня методички! Не фантазируй!Лучше не пиши глупости об истории.Типа:"Царский курган Солоха попрошу сюда не притягивать, неуч. Там русские цари похоронены."
quoted1
Дык ясно что не УКРАИНСКИЕ..У ВАСТОЛЬКО АТАМАНЫ КОРЗОЛУПЫ БЫЛИ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:19 22.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Учи матчасть и будет тебе щЯстЯ!Вот тебе перечень Литовских земель,на каждой из которых жило по несколько племён/народностей:Жемайтия,Аукштайтия,М алая Литва,Сувалкия,Дзукия.
quoted3
>>Так шо,они и есть вылыкия укры? ты хто - Дзукия или СувалкиЯ..
quoted2
>
> Хе-хе! А при каких тут укры?Здесь указан перечень Литовских земель.
> Это я к тому, что автор не указал ВСЕ народы.Аналогично и с Польшей, и с современной территорией укры, и сч современной территорией России. Читай внимательно.
quoted1
Ты ещё можешь добавить мордву, мерю, черкасов, берендеев и много чего.... Но историк, в отличие от тебя, не собирался парить мозги никому, поэтому указал только титульные нации. Можешь проверить, если ума хватит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Прусско-польский историк Рейнгольд Гейденштейн (1553-1620). Границею между королевством Польским и великим княжеством Литовским большею частию ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия