>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Утопия уже утонула, причем повсеместно во всем мире. >> так была и утонула или невозможна?
>потому и утонула, что надпись на заборе невозможно реализовать на практике
раз утопия утонула - то она как минимум была. А раз она была -то была реализована. А раз была реализована - то значит она не могла быть неосуществима...
эй, формальный логик, давай исправляй то, что напутал...
Парень, если утопия для тебя коммунистическое общество - когда ты умудрился в нём пожить, а? Если ничего не было -то ничего и не тонуло. А если ничего и не тонуло - с чего ты взял, что на практике проверено, что утонет?
08:39 09.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И заодно обоснуй, почему соглашаться во всём с Своком б/у - очень умно. А с Марксом -очень глупо. >> Глупо не признавать очевидные ФАКТЫ!
>"Ветер дует оттого, что деревья качаются". Очевидный факт? Для тебя - да.
Для меня очевидный факт, что так называемый социализм-коммунизм утонул повсеместно во всем мире. А шизо-фанаты до сих пор в каких-то бумажных иллюзиях...
08:48 09.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Для меня очевидный факт, что так называемый социализм-коммунизм
Что за такой новый зверь "социализм-коммунизм"? И почему он у тебя "так называемый"?
09:07 09.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Кстати, Совок б/у тем же грешит... С одной стороны, он громит пороки > СССР, его отклонения от марскизма...А потом приводит СССР как прямые последствия буквальной реализации постулатов учения Маркса-Энгельса-Ленина.
Из тебя аналитик, как из дерьма конфета. И обычное для шизо-фанатов поведение, вместо обсуждения вопросов обсуждать, точнее ОСУЖДАТЬ, оппонентов. Не понимаешь о чем я пишу, сиди в уголочке и молча онанируй в тряпочку.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Утопия уже утонула, причем повсеместно во всем мире.
>>> так была и утонула или невозможна?
>>потому и утонула, что надпись на заборе невозможно реализовать на практике
>раз утопия утонула - то она как минимум была. > А раз она была -то была реализована. > А раз была реализована - то значит она не могла быть неосуществима...
Вы продемонстрировали типичный образчик около коммунистической демагогии.
> эй, формальный логик, давай исправляй то, что напутал...
Читай темы:
Реализовано совсем не то, что планировали, или именно это и планировали? В первом случае надо говорить об ошибках идеологии, во-втором - о преступлении исполнителей. Так что было - ошибки или преступления?
> Парень, если утопия для тебя коммунистическое общество - когда ты умудрился в нём пожить, а? Если ничего не было -то ничего и не тонуло.
То что коммунистическое общество невозможно организовать, ты сам не только признал, а даже утверждаешь:
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И если новые отношения не складываются в ограниченном обществе, то с какой такой шизо-фантазии они вдруг смогут сложиться в не ограниченном комсомольцами-добровольцами обществе?
>Итого в лучшем случае это будет отсталая община. В худшем - унылый "Марс-500", где кучка людей будет что-то делать лишь бы доказать , отмучаться и забыть как страшный сон.
09:29 09.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Реализовано совсем не то, что планировали, или именно это и планировали?В первом случае надо говорить об ошибках идеологии, во-втором - о преступлении исполнителей.
Или о том, что исполнители не справились. А скорее всего комплексная причина. -исполнители работали в изначально неоптимальных условиях -совершили ошибки -саботаж и злонамеренные действия. Так и есть наверняка. Об этом Энгельс писал:
"Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет встать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным, специфическим и мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно-истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, — надо надеяться только в физическом смысле, — наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже".
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> То что коммунистическое общество невозможно организовать, ты сам не только признал
Лжешь. Речь шла не об обществе вообще, а о сравнительно маленькой общине посреди капиталистического общества.
09:30 09.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Читай темы: > Коммунизм и тоталитаризм – две стороны одной медали... > Три утонувших кита большевизма
Да почитал уже, почитал... так себе креатифф - уже отвечал тебе... Средненько. Как затравочка для спора - пойдёт.
> Идеология - это проститутка на службе правящего класса. В чистом виде проститутка.
>>
>> Что-то ты путаешь, братец - в СССР идеологии придавалось огромное значение.
> > Да, нет. Не путает он. > Без мощной промывки мозгов в СССР не состоялся бы и класс правящей партийной аристократии. Потому в СССР была целая армия идеологов-пропагандистов-проституток, которых, однако, содержал трудовой народ.
Согласен, это я тут неточно сформулировал.
01:33 10.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для меня очевидный факт, что так называемый социализм-коммунизм
>Что за такой новый зверь "социализм-коммунизм"? И почему он у тебя "так называемый"? >
Потому что его так обозвали около коммунистические демагоги. Фактически никакого социализма, как первой стадии коммунизма не было нигде и никогда, да и быть не могло.
01:43 10.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> При этом мы потеряем головы, — надо надеяться только в физическом смысле, — наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже".
И мир уже дал оценку. И чудовищами, и дураками Вам быть до скончания веков. И можете плевать на это сколько угодно, но кончилось Ваше время.
14:11 10.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без мощной промывки мозгов в СССР не состоялся бы и класс правящей партийной аристократии. Потому в СССР была целая армия идеологов-пропагандистов-проституток, которых, однако, содержал трудовой народ.
> > Согласен, это я тут неточно сформулировал.
Коммуняки иногда в пылу спора проговариваются и показывают свою истинную суть. В СССР была целая армия идеологов-пропагандистов-проституток, которая в современной России осталась не удел, и, естественно, без бутербродиков с красной и черной икрой. Вот они и их отпрыски, с детства приученные к ХАЛЯВЕ, и мутят воду.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реализовано совсем не то, что планировали, или именно это и планировали?В первом случае надо говорить об ошибках идеологии, во-втором - о преступлении исполнителей.
>Или о том, что исполнители не справились. > А скорее всего комплексная причина. > -исполнители работали в изначально неоптимальных условиях
А кто их к этому принуждал?
> -совершили ошибки
Так ошибки или Преступления, вот в чем вопрос? И таки какие ошибки-то, которых Вы так и не признали?
> -саботаж и злонамеренные действия.
Опять во всем инопланетяне виноваты
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что коммунистическое общество невозможно организовать, ты сам признал
>Лжешь. Речь шла не об обществе вообще, а о сравнительно маленькой общине посреди капиталистического общества.
Нет, не лгу, а уточняю. Если невозможно в сравнительно маленькой общине единомышленников-добровольцев, что Вы и признали, то тем более невозможно в большем формате общества, где далеко не все единомышленники и добровольцы. Это положение для особо одаренных шизо-фанатов очень сложно для понимания?
20:11 10.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Детально изучив этот вопрос, я понял, что в 1917 году столкновение было в том числе и религиозное - между христианством и иудаизмом. > Это было ранее, накануне революции. > А революция и последующее действительно столкновение религий, но не христианства с иудаизмом, а коммунизма, как религии со всеми остальными:
Не согласен. Коммунизм возник уже постфактум - в 1918 году, когда все самые чёрные дела были сделаны. Объектом атаки было православие в связи именно с тем, что оно являлось государственной религией, а иудеи имели ограничения в виде черты оседлости.
> Технический прогресс не мораль убивает, он дает материальный достаток, который в свою очередь создает условия возрастания эгоистической сущности человека. > Но и в Библии эгоистическая сущность человека поощряется. > Так что библейская мораль никоим образом не убивается.:
"Да, технический прогресс убивает мораль". Это цитата из советского фильма "Дознание пилота Пиркса". Глядя на современное охамевшее общество, я на все 100% согласен - так оно и есть. "Телевизоры всё лучше, а люди всё хуже." А в возрастании эгоистической сущности человека и есть смерть морали.
