>>>>> >>>>> >>>>>>> То есть тут-то по любому должно быть точно. >>>> >>>> >>>>>> Пытаются строить госкапитализм. Это точно.
>>>>>> >>>>>> Ты правильно сказал, что теории дальше нет признанной. Сплошное «не точно»., в которое я тоже захотела внести свою лепту. Большинство утверждает, что следующая стадия именно социализм. Капиталистический. Я в этом сомневаюсь. >>>>> quoted3
>>>>> Вот по этому я и думаю, что нужен госкапитализм.
>>>>> Поскольку нет теории следующего строя, надо объединить плюсы капитализма и социализма, как мы их знаем. >>>>> quoted3
>>
>> >>
>>>>> Все стратегические и крупные предприятия принадлежат государству (или им контролируются с частичным частным капиталом) со всеми вытекающими (что у государства получается хорошо) — КЗОТом, планированием крупного производства и т. д. >>>>> quoted3
>>>>> Таким образом объединятся плюсы двух систем — отсутствие крупных кризисов, социальная защита трудящихся, свобода выбора, отсутствие дефицита ширпотреба, возможность зарабатывать, отсутствие олигархов и т. д. quoted3
>>>>> Хочешь, работай на частника со всеми вытекающими.
>>> >>>
>>>>> Хочешь, начинай свой бизнес со всеми вытекающими. quoted3
>> >>
>>>> Вот прям велосипед выдумали >>>> Еще раз для не знающих матчасть 7 основных принципов построения социализма И.В.Сталина: quoted3
>>
>>>> 1. В вопросе государственного устройства - это прежде всего диктатура трудящихся - класса производителей средств жизнедеятельности всего общества страны. Только этот класс способен построить настоящий а не бутафорский социализм, максимально быстро подавить сопротивление эксплуататоров - синдиката государственных деятелей олигархов и обслуживающего их криминала. quoted3
>>>> >>>> 2. Общественная (общенародная) собственность на основные орудия и средства производства. В не стратегических отраслях народного хозяйства - в сфере бытовых услуг, производства товаров бытового назначения и сфере общественного питания наравне с предприятиями общенародной собственности действуют предприятия кооперативной (для средних и малых предприятий) и частной (для малых предприятий) формы собственности. Экспроприация всех крупных заводов и фабрик, их национализация - передача в общенародную собственность и управления ими именно государством диктатуры тружеников при непосредственном участии самих трудовых коллективов данных предприятий.
>>>> >>> Управление диктатурой труженников??? >>> Это как? quoted3
>>> >>> Че то я не могу себе представить, как какой-нибудь крупный завод управляется "диктатурой тружеников". quoted3
>> >>
>>> Всегда кто-нибудь управляет любым коллективом. >>> Соответственно никакой речи о диктатуре тружеников и идти не может. >>> Все это, как и было сказано в топике, превращается в неизбежный "одобрямс". quoted3
>>Здесь речь о том,что управляет Государство.А Государство обслуживает интересы класса создавшего его,т.е рабочих и крестьян.
>>> . >>>> 3. Национализация всех капиталистических банков, слияние их в один государственный банк и строжайший контроль за его деятельностью со стороны государства диктатуры трудящихся. quoted3
>>>> 4. Научное, плановое ведение народного хозяйства из одного, главного центра. Обязательное и неуклонное применение принципа: от каждого по способности, каждому по его труду, распределения материальных благ в зависимости от качества и количества труда каждого. >>>>
>>>> 6. Создание таких вооруженных сил, которые бы позволяли защищать завоевания революции, всегда помнить, что революция только тогда что-либо стоит, если она может и умеет защищаться. >>>>
>>>> 7. Беспощадное силовое и вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры - нынешнего паразитического класса - синдиката олигархов и нуворишей в спайке с госдеятелями и чиновниками - расхитителями народного благосостояния.
>>>> >>> Подавляли уже. Чем кончилось, всем известно. quoted3
>>"Чем кончилось" случилось когда подавлять перестали quoted2
> > Знаешь, как просто вправить тебе мозги? > > Так же, как вправились мои мозги насчет США. > Я взял, да и поехал в США жить. > > Почему бы тебе, пламенному революционеру за социализм, не поехать в Китай, поучиться у китайских товарищей ихнему социализму НА ПРАКТИКЕ? >
> Ехай на полгодика-годик, поработай там пролетариатом... > > Гарантия, мозги встанут на место. quoted1
Так ты съезди в Китай,сравни.Может мозги на место встанут
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Об идущем на смену капитализму строе quoted3
>>>>> >>>>> А разве капитализм уйдет и пустит какой-то строй на смену себе??? >>>>> >>>> >>>> >>>>> Разве капиталисты САМИ уйдут от той кормушки которую они имеют при капитализме и пустят кого-то вместо себя к политическому господству в стране???? >>>>> >>>>> С хрена бы им это делать? Пока капиталистов не пнёшь они никуда не уйдут. >>>> >>>> А куда он и они денутся??? >>>> Куда и как ушел феодализм? >>>> Просто сгнил и уступил место новому. >>>> >>>> Или его революционеры свергли?
>>>> Всемирная капиталистическая революция была? >>>> Я что-то упустил? >>>> quoted3
>>>> Строй, что феодализм, что капитализм, что социализм, это всего лишь способы хозяйствования.
>>>> Когда старые способы себя изживают, прогресс и технологии делают новый способ более привлекательным, тогда старый и уходит. >>>> Это неизбежно. >>> quoted3
>>>> Просто процесс этот занимает время, а вам охота сейчас. >>>> От этого и все беды, кровь и потрясения. >>> Что за ерунда? Прогресс, технологии,"само уходит"… quoted3
>> >>
>>> Века с 16 все религиозные войны в Европе, все крестьянские выступления-это результат появления капитализма и перераспределения доходов. Почти 400 лет нескончаемых войн и крови.
>> Просто сгнил и уступил место новому. >> >> Или его революционеры свергли? quoted2
>
> Ну да…. свергли революционеры…. > > В Великобритании, Франции и США вначале… потом и в других странах…. где через революции…. где через решительные революционные реформы…. quoted1
Ты путаешь борьбу претендентов в новые элиты со старыми при ЕСТЕСТВЕННОЙ смене формаций.
НИГДЕ угнетенные не свергали формацию за новый строй, без угнетения. ВЕЗДЕ претенденты в новые угнетатели воевали со старыми за место в угнетателях. Просто за угнетения в новом виде.
Кроме попытки 1917-го года, конечно. Которая кончилась плачевно, ибо насильственно вместо естественного пути, то есть не в то время и не в том месте.
> Они, почему-то думают, что можно вернуть социализм взад без четкой, обоснованной программы и плана действий. > Типа «главное скинуть Путина (вороволигарховупырейтётю Глашу из ЖКО) и всё само-собой устаканится. quoted1
Программа Движения "За новый социализм". Полная версия.
1. ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА 1.1. Президент избирается на 4 года с правом повторного переизбрания. 1.2. Депутаты государственной думы избираются на 4 года без ограничения повторов переизбрания. 1.3. (*) Выборы президента и депутатов разносятся на 2 года. 1.4. Любое избираемое лицо может быть отозвано по истечении половины срока полномочий в результате референдума (плебисцита) с проведением новых выборов. 1.4.1. (*) Его место занимает кандидат, занявший 2-е место на прошедших выборах. 1.5. Любой депутат за пропуск более 30% заседаний в течении месяца лишается заработной платы. 1.6. Любой депутат за пропуск более 50% заседаний в течении месяца автоматически отзывается. 1.6.1.(*) Его место занимает кандидат, занявший 2-е или последующее место на прошедших выборах. 1.7. Прямые выборы членов Совета Федерации (СФ) (по два представителя от каждого региона). 1.7.1 Кандидат в члены СФ должен проживать в регионе, от которого избирается, не менее 5-ти лет.
2.СУДЕБНАЯ СИСТЕМА 2.1. Возврат выборности судей районных и областных судов. 2.1.1. Кандидат на должность судьи не должен занимать должностей в полиции, прокуратуре, следственном комитете предшествующие 5 лет. 2.2. Введение ежемесячной публичной отчётности судей о проделанной работе посредством сети "Интернет". 2.3. Любой избранный судья может быть отозван по истечении половины срока пребывания на должности. 2.4. Дела, рассматриваемые судьями, должны определяться путём жеребьёвки. 2.5. Председатели судов избираются судьями путём тайного голосования. 2.6.(*) Увеличение количества судов присяжных.
3. ДЕМОКРАТИЯ 3.1. Возврат свободы собраний и митингов. 3.2. Возврат и обеспечение свободной процедуры референдумов по ключевым вопросам, например, территориальным.
4. ВЫБОРНАЯ СИСТЕМА 4.1. Отмена "муниципального фильтра". 4.2. Члены избирательных комиссий не могут быть государственными или муниципальными служащими. 4.3. Процедура подсчёта голосов должна быть публичной с использованием трансляции в сети "Интернет". Итоговые протоколы должны быть предъявлены во время трансляции.
5. ЭКОНОМИКА 5.1. Борьба с инфляцией. 5.1.1. Заморозка тарифов естественных монополий на 2-3 года. 5.1.2. Стабилизация курса рубля путём введения годового "валютного коридора" в 1-2% от курса. 5.2. Поддержка высокотехнологических производств путём снижения НДС до 10%. 5.3. Поддержка производителей мясомолочной продукции и жизненно важных продуктов питания путём снижения (отмены) НДС до 0%. 5.4. Введение прогрессивной шкалы подоходного налога для физических лиц. 5.4.1. 10% для бедных 20% для богатых. (Версия из ролика со страницы Платошкина) 5.4.1. 0% для имеющих доход ниже МРОТ, 20% для богатых, остальным 10%. (Версия из "Политкафе" от 29.01.19) 5.5. Введение налога на вывоз капитала из страны в размере 2%. 5.6. Освобождение инвестиционных производств от налогов. 5.7. Снижение налога на жильё, земельные и приусадебные участки. 5.7.1. Отмена налогов на приусадебные и земельные участки, занятые под сельхозпроизводство. 5.7.2. Минимизация ставки налогов на единственное жильё, но в зависимости от площади. 5.7.3. Увеличение ставки налогов на второе и последующее жильё. 5.8. Госкорпорации должны быть преобразованы в госпредприятия, нацеленные не на извлечение прибыли, а на обеспечение нужд народа. 5.9. Все стратегически важные предприятия должны быть преобразованы из акционерных обществ в государственные предприятия. 5.10. Любое производственное предприятие малого и среднего бизнеса, производящее продукцию на территории РФ, получает налоговые "каникулы" на 5 лет. 5.11. Каждый гражданин РФ, отработавший более 15 лет на благо государства, должен получать на личный счёт часть дохода от экспорта нефти и газа, сумма которого зависит от суммы уплаченных гражданином взносов в социальные фонды за время работы. 5.12. Заработная плата выборных лиц начисляется исходя из средней заработной платы по стране, помноженной на коэффициент. 5.12.1 Коэффициент президента РФ - 10. 5.12.2. Коэффициент депутата ГД и главы региона - 4.
6. НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ 6.1. Введение налога на имущество граждан РФ, зарегистрированное или находящееся на территории стран НАТО. 6.2. Лица, занятые на государственной или муниципальной службе не могут иметь за рубежом недвижимость, банковские счета, ценные бумаги иностранных компаний.
7. ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА 7.1. Отмена пенсионной "реформы" 2018 года. 7.2. Необходимый минимальный стаж для назначения пенсии "по труду" - 35 лет. 7.3. Время учёбы в ВУЗах зачисляется в счёт трудового стажа. 7.4. Пенсионный возраст "по старости" устанавливается на 10 лет меньше возраста "дожития" как для мужчин, так и для женщин. 7.5. Отмена пенсионных льгот для государственных служащих высшего ранга.
8. НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ 8.1. Начальное, среднее и высшее образование должно быть бесплатным и (*)доступным. 8.2.(*) Отмена ЕГЭ.
9. ИДЕОЛОГИЯ И КУЛЬТУРА 9.1. Возвращение государственной идеологии. 9.2. Основа идеологии- "советский проект" со всем лучшим, что было до него. 9.3. Возвращение государству функции воспитания в школах и ВУЗах. 9.4. Возвращение государственного праздника 7-го ноября (День Великой Октябрьской Социалистической Революции).
10. СИМВОЛИКА 10.1. Государственный флаг- красного цвета с изображением серпа, молота и пятиконечной звезды. 10.2. Государственный герб- двуглавый орёл без монархических символов (скипетра и державы). 10.3. Государственный гимн- без изменений.
****************
Видео с краткими тезисами данной программы:
Николай Платошкин о политике в России: страна задыхается от недостатка демократии
Николай Платошкин о российской экономике: где взять деньги на равенство
Заметьте, фантасты середины прошлого века рассматривали Землю как некое единое государство. В принципе, так и должно быть, теоретически. На практике имеем совершенно чудовищное расслоение. Как его преодолеть, - непонятно. Неужели должна таки свершиться Третья Мировая, что бы на обломках цивилизации выжившие смогли объединить свои усилия?
> Заметьте, фантасты середины прошлого века рассматривали Землю как некое единое государство. В принципе, так и должно быть, теоретически. На практике имеем совершенно чудовищное расслоение. Как его преодолеть, - непонятно. Неужели должна таки свершиться Третья Мировая, что бы на обломках цивилизации выжившие смогли объединить свои усилия? quoted1
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот по этому я и думаю, что нужен госкапитализм. quoted1
Тут "нужен-не нужен", как и "выгодно-не выгодно", боюсь, не считается. Обществу госкапитализм не особо выгоден-то! На основе демократии будем его строить? Когда у тебя электорат выбирает не лучшего "экономиста-капиталиста", а того, кто Путина лучше всех ругает. Поэтому лучше такую величину, как влияние общества на экономику лучше вообще оставить пока. Тормозит оно развитие экономики. Экономика бездушна и цинична. А корпорация всегда выгодней кучи мелких, независимых частников. (И про минусы лучше тоже пока не говорить. Опять-таки потому, что закопаешься в деталях и "не точно")
Так вот следующий этап развития капитализма это госкапитализм. Потом государства-монополии. Потом планета-"корпорация". И даже роли стран в этой монополии можно расписать уже.
К этому придёт. Это неизбежно. Но общество будет отчаянно сопротивляться. И в результате долгой борьбы установится-таки "коммунистический капитализм". ИМХО.
>>>>>>>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. quoted3
>> >>
>>>>>>>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>>> quoted3
>>>>>>> Без теории больно обучаться... >>>>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> Используя ошибочные теории ещё больнее,особенно когда их используют не по назначению >>>>> Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм. quoted3
>>>> Давайте котлеты отдельно ,а мухи отдельно. Экономическая теория капитала и политическая теория пролетарской революции и перехода к коммунизму - это совершенно разные теории >>>> И если основы функционирования капитала ,хотя и являясь абстрактной и статической даёт общее представление как и за счёт чего деньги приносят деньги , то теория пролетарской революции полностью дискредитирована ,прежде всего отсутствием полного обнищания трудящихся ,на основе чего эта теория и выведена.
>>> Полное обнищание трудящихся было при Марксе,и теперь тоже идет ударными темпами вообще то. Если котлеты и мухи отдельно,то с чего сравниваем политическую составляющую революции и экономическую теорию капитализма? Теплое с твердым сравниваем? Сравнивать нужно экономические базисы коммунизма и капитализма,а не политическую борьбу через революцию. quoted3
>>В каком месте идёт полное обнищание ,любезный ,у вас видимо глюки quoted2
>Ога,и у Росстата тоже глюки? "Во втором квартале 2020 года число россиян с доходами ниже прожиточного минимума составило 19,9 млн человек или 13,5% населения страны. Об этом сообщается на сайте Росстата. > Доля малоимущего населения увеличилась на 1,3 млн человек по сравнению с тем же периодом прошлого года" > quoted1
И что ? А что должно было произойти в кризис ? Вы на что надеялись на улучшение жизни на фоне резкого падения доходов бюджета , сокращения численности населения и карантинных мер ? К кому у вас претензии?
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот по этому я и думаю, что нужен госкапитализм. quoted2
>Тут «нужен-не нужен», как и «выгодно-не выгодно», боюсь, не считается. > Обществу госкапитализм не особо выгоден-то! На основе демократии будем его строить? Когда у тебя электорат выбирает не лучшего «экономиста-капиталиста», а того, кто Путина лучше всех ругает. Поэтому лучше такую величину, как влияние общества на экономику лучше вообще оставить пока. Тормозит оно развитие экономики. Экономика бездушна и цинична. > А корпорация всегда выгодней кучи мелких, независимых частников. (И про минусы лучше тоже пока не говорить. Опять-таки потому, что закопаешься в деталях и «не точно») >
> Так вот следующий этап развития капитализма это госкапитализм. Потом государства-монополии. Потом планета-«корпорация». И даже роли стран в этой монополии можно расписать уже. > > К этому придёт. Это неизбежно. Но общество будет отчаянно сопротивляться. И в результате долгой борьбы установится-таки «коммунистический капитализм». ИМХО. quoted1
Ваще не факт. Так-то всё идет к диктатуре корпораций. Где роль государств вообще никакая. Декоративная. Просто названия на указателях на дороге.