> Капитализм становился даже на его исторической родине вынужденно, в силу необходимости для выживания. > Всё равно что говорить о «противоестественности» перехода от бронзы к железу.
Чушь.
Тысячителетия люди жили БЕЗ капитализма.
14:35 22.05.2021
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Новгороде не знаю, но наверное тоже не было.
>> >> В Древнем Новгороде была республика с выборными органами власти и с равенством перед законом.
> > Это не показатель. В Древнем Риме - было тоже самое.
Не показатель чего?
14:41 22.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Уважаемый, равенство всех перед законом было и остается хрустальной мечтой в любой общественно-экономической формации прошлого и настоящего. Это декларация!
Уважаемый, равенство перед Законом — это базовый Либеральный принцип, на котором стоят почти все современные государства.
Если бомж убьет олигарха — его будут судить. Если олигарх убьет бомжа — его тоже будут судить. Они равны перед законом.
….Я в курсе, что вы скажете: Олигарх, наймет, подкупит, отмажется и т. д. Но это уже на совести подкупленных. И это незаконно. И все будет зависеть от ситуации.
Но сам принцип — не отменяется от этого. Перед Законом все равны. И если у вас есть железобетонные доказательства — олигарха посадят.
14:44 22.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый, равенство всех перед законом было и остается хрустальной мечтой в любой общественно-экономической формации прошлого и настоящего. Это декларация!
> > Уважаемый, равенство перед Законом — это базовый Либеральный принцип, на котором стоят почти все современные государства. > > Если бомж убьет олигарха — его будут судить. > Если олигарх убьет бомжа — его тоже будут судить. > Они равны перед законом. > > ….Я в курсе, что вы скажете: Олигарх, наймет, подкупит, отмажется и т. д. > Но это уже на совести подкупленных. И это незаконно. > И все будет зависеть от ситуации. >
> Но сам принцип — не отменяется от этого. > Перед Законом все равны. > И если у вас есть железобетонные доказательства — олигарха посадят.
«Мне помнится сказал Руссо: «Судья почти как колесо. Скрипеть без сала вечно станет, А как подмажешь, перестанет» (Ф.Кони)
Олигарха Строскана посадили, но не за бабу, а за вмешательство в политику и за желание избраться президентом Франции. Им плевать на либеральные принципы.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм становился даже на его исторической родине вынужденно, в силу необходимости для выживания. >> Всё равно что говорить о «противоестественности» перехода от бронзы к железу.
> >
> Чушь. > > Тысячителетия люди жили БЕЗ капитализма.
И ещё больше без колеса, огня и палок-копалок. )) Естественность окапитализдячивания планеты в его сравнительной эффективности. Можно отказаться от денег, перейдя на бартер. Отказаться от колеса. Отказаться от железных орудий производства и клинков в пользу бронзы... Можно всё, но такого ухарца сожрут и не подавятся.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомните любезный что такое капитализм . Если забыли то я напомню - это наличие наёмного труда и вложение денег ради получения денег . И то и другое полагаю ви в Риме и в Греции и в Новгороде было .
> > Вы забыли еще про - юридическое равенство, как один из признаков капитализма.
> > В Риме и Греции - его точно не было. Там было рабство. > В Новгороде не знаю, но наверное тоже не было.
Юридические равенство не является определяющим . Частная собственность ,деньги приносящие большие деньги , и использование наёмного труда . Дискриминация в той или иной мере вполне присутствовали при капитализме .
15:14 22.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Юридические равенство не является определяющим .
В нашем случае - является. Если есть Рабы - значит нет юридического равенства. И это - рабовладельческий строй, а не капитализм.
Все остальное - частная собственность, капитал - разумеется были и при рабовладельческом строе.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юридические равенство не является определяющим.
> > В нашем случае — является. > Если есть Рабы — значит нет юридического равенства.
> И это — рабовладельческий строй, а не капитализм. > > Все остальное — частная собственность, капитал — разумеется были и при рабовладельческом строе.
Ещё один умник. Ещё раз формы говорю капитализма присутствуют во всех формациях. Например наличие их в феодализме аы отрицапь на станете, если подумаете, то не станете отрицать их наличие при рабовладении. Точно так же как формы феодализма и рабовладения присутствуют в капитализме. Определяет же формацию. доминирующий способ производства, что тут не ясно.
15:40 22.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё один умник. Ещё раз формы говорю капитализма присутствуют во всех формациях. Например наличие их в феодализме аы отрицапь на станете, если подумаете, то не станете отрицать их наличие при рабовладении. Точно так же как формы феодализма и рабовладения присутствуют в капитализме. Определяет же формацию. доминирующий способ производства, что тут не ясно.
Если уж ВСЁ во ВСЕМ присутствует, как ты написал — то смысла в такой классификации — НЕТУ никакого.
15:56 22.05.2021
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё один умник. Ещё раз формы говорю капитализма присутствуют во всех формациях. Например наличие их в феодализме аы отрицапь на станете, если подумаете, то не станете отрицать их наличие при рабовладении. Точно так же как формы феодализма и рабовладения присутствуют в капитализме. Определяет же формацию. доминирующий способ производства, что тут не ясно.
> > Если уж ВСЁ во ВСЕМ присутствует, как ты написал — то смысла в такой классификации — НЕТУ никакого.
Смотря кому? Кто-то мороженое от охлажденного молока не отличает. А кто-то стремиться разложить их на молекулы или атомы. Это зависит о желания и потребности в проникновении в глубины знаний, продвинуться ближе к истине.
16:31 22.05.2021
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё один умник. Ещё раз формы говорю капитализма присутствуют во всех формациях. Например наличие их в феодализме аы отрицапь на станете, если подумаете, то не станете отрицать их наличие при рабовладении. Точно так же как формы феодализма и рабовладения присутствуют в капитализме. Определяет же формацию. доминирующий способ производства, что тут не ясно.
> > Если уж ВСЁ во ВСЕМ присутствует, как ты написал — то смысла в такой классификации — НЕТУ никакого.
Прикольно вы реально такой . Слово доминирующий вы как понимаете ,если понимаете .
16:36 22.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Смотря кому? Кто-то мороженое от охлажденного молока не отличает. А кто-то стремиться разложить их на молекулы или атомы. Это зависит о желания и потребности в проникновении в глубины знаний, продвинуться ближе к истине.
Понимаешь, раскладывая на молекулы Молоко - мы никак не продвинемся в получении знания о молоке. Мы просто уйдем в другую сторону, и будем изучать что-то другое, но не молоко.
Это как в буддисткой притче - о телеге. Что есть телега?....Давайте её разложим. Телега - это колесо? Это хомут?...Нет. Ни то, не другое.
К феноменам надо подходить комплексно.
16:57 22.05.2021
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> Понимаешь, раскладывая на молекулы Молоко - мы никак не продвинемся в получении знания о молоке. Мы просто уйдем в другую сторону, и будем изучать что-то другое, но не молоко
Вообще-то речь в моем монологе была не сколько о молоке, сколько о силе стремления к постижению истины. Разное оно у людей.
