>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал.
>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Конечно придумали. Есть авторы и у либеральной идеи.
>
>
>>>>
>>>> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем. >>> Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм.
>> >> Зачем нужны теории при наличии практики
>Без теории больно обучаться...
Используя ошибочные теории ещё больнее,особенно когда их используют не по назначению
>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>>>>
>>>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил.
>>>>> >>>>>> Конечно придумали. Есть авторы и у либеральной идеи. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем.
> > >
>>>>> Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм.
> >
>>>>
>>>> Зачем нужны теории при наличии практики
>>> Без теории больно обучаться...
>> >> Используя ошибочные теории ещё больнее,особенно когда их используют не по назначению
>Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм. >
Давайте котлеты отдельно ,а мухи отдельно. Экономическая теория капитала и политическая теория пролетарской революции и перехода к коммунизму - это совершенно разные теории И если основы функционирования капитала ,хотя и являясь абстрактной и статической даёт общее представление как и за счёт чего деньги приносят деньги , то теория пролетарской революции полностью дискредитирована ,прежде всего отсутствием полного обнищания трудящихся ,на основе чего эта теория и выведена.
> Но вот замечание про "не по назначению" справедливо... многие последователи Маркса заруливали не туда...
Используя неверные начальные данные нельзя зарулить куда надо ,а уж прилагая эти начальные данные не к.тому месту вообще без шансов.
17:40 21.05.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вообще человек отличается от животного тем что способен к развитию.
Вообще, он НИЧЕМ от животного в этом плане — не отличается. Животные — тоже развиваются.
У нас отличие только одно — мы более эффективно можем передавать Знания прошлых поколений — новому поколению людей. ВСЁ. .
> ….Откажись от борьбы! — займись самосовершенствованием. Прекрати работать, прекрати напитывать государство своим вниманием на него. Ничего плохого с тобой не случится! > …. > Начнётся история без-государственного «не-общества» и где-то внизу, не выбравшие индивидуальное развитие люди — будут ….
…. ….Феерический бред……Но я понял что вы хотели сказать. Проясняю: Вот эти «…не выбравшие индивидуальное развитие люди…» просто возьмут автоматы, или дубины и серьезно нахлобучат тех кто выбрал — НЕ государственное самосовершенствование. И заставят их под страхом смерти — работать на себя. Вот и все. Не забывайте: Вы живете в жестоком мире, без сказок.
17:43 21.05.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Помните, как строится социализм? > Весь мир насилья мы разрушим,
> А затем… > > А затем не будет.
Все прочитал. Согласен и с тобой. И согласен во многом со статьей. Вообще - отлично! Просто замечательно!
17:58 21.05.2021
Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Просто обожаю Роджерса! У меня взгляды с ним прям один в один совпадают (теория). > Так вот, если дойти до конца в этой вот его теории (почему-то он никогда не доходит) :)), то остаётся всего один вопрос на повестке. > Придумать мотивацию для 7-10% гениев-пассионариев, чтоб они радостно делились честно нажитым-придуманным, с 90% "биомассы", чей "творческий потенциал" заканчивается умением правильно держать лопату.
На самом деле доходит. Он топит за госкапитализм.
17:58 21.05.2021
Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Просто обожаю Роджерса! У меня взгляды с ним прям один в один совпадают (теория). > Так вот, если дойти до конца в этой вот его теории (почему-то он никогда не доходит) :)), то остаётся всего один вопрос на повестке. > Придумать мотивацию для 7-10% гениев-пассионариев, чтоб они радостно делились честно нажитым-придуманным, с 90% "биомассы"
О! Я вам помогу придумать!.....Нужно просто НАД гениями - поставить парня с дубиной, который херачит их, ежели они не хотят радостно делятся с остальными. Причем именно - Радостно делится. На халяву. Если делишься НЕ радостно - получаешь удар дубиной.
....Да, в этом случае количество гениев сократится. Может быть до нуля. Но мотивация придумана.
>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>>>>
>>>>> >>>>> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем.
>>>> Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм.
>>> >>> Зачем нужны теории при наличии практики
>>Какой практики?
>Исторической. > Мы все видим предсказанное Марксом всего теории революции полное обнищание трудящихся и появление противоположного богатому классу капиталистов сросшихся с государством класса полностью. лишенгого какой-, либо собственности, то есть класса нищих — пролетариев .Тут Маркс явно попутал. Но на этой основе он строил все свои рассуждения о революции и коммунизме. Причем те мысли которые мне лично кажутся у Маркса верными, в России принято не замечать.
Так в чем попутал? Класс нищих пролетариев увеличивается, класс капиталистов тоже
18:09 21.05.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> На самом деле доходит. > Он топит за госкапитализм. >
>>>>>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>>>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил.
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем.
>> >>
>>
>>>>>> Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм.
>> >>
>>>>> >>>>> Зачем нужны теории при наличии практики
> >
>>>> Без теории больно обучаться...
>>>
>>> Используя ошибочные теории ещё больнее,особенно когда их используют не по назначению
>>Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм. >>
>Давайте котлеты отдельно ,а мухи отдельно. Экономическая теория капитала и политическая теория пролетарской революции и перехода к коммунизму - это совершенно разные теории > И если основы функционирования капитала ,хотя и являясь абстрактной и статической даёт общее представление как и за счёт чего деньги приносят деньги , то теория пролетарской революции полностью дискредитирована ,прежде всего отсутствием полного обнищания трудящихся ,на основе чего эта теория и выведена.
Полное обнищание трудящихся было при Марксе,и теперь тоже идет ударными темпами вообще то. Если котлеты и мухи отдельно,то с чего сравниваем политическую составляющую революции и экономическую теорию капитализма? Теплое с твердым сравниваем? Сравнивать нужно экономические базисы коммунизма и капитализма,а не политическую борьбу через революцию.
>> Но вот замечание про "не по назначению" справедливо... многие последователи Маркса заруливали не туда... > Используя неверные начальные данные нельзя зарулить куда надо ,а уж прилагая эти начальные данные не к.тому месту вообще без шансов.
да все у Маркса приложено верно было и зарулил он туда,куда нужно.
18:11 21.05.2021
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), > > Разве социализм не является лучшим вариантом для РФ?
Он, видишь ли, как-то не работает в наше время.
Мне очень нравится социализм, но —
1. Эксперимент уже был. Не сработало. Социализм подразумевает высоко СОЗНАТЕЛЬНЫХ граждан, а с этим проблема. Дерьма в людях много. И недоумков. Форум тебе в пример.
2. Социализм подразумевает изобилие, то есть такое высокое развитие технологий и производства, при котором благами будет завалено всё. Причем высокое развитие ДО построения социализма. Чего и близко не наблюдается.
> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто обожаю Роджерса! У меня взгляды с ним прям один в один совпадают (теория). >> Так вот, если дойти до конца в этой вот его теории (почему-то он никогда не доходит) :)), то остаётся всего один вопрос на повестке. >> Придумать мотивацию для 7-10% гениев-пассионариев, чтоб они радостно делились честно нажитым-придуманным, с 90% "биомассы"
> > О! Я вам помогу придумать!.....Нужно просто НАД гениями - поставить парня с дубиной, который херачит их, ежели они не хотят радостно делятся с остальными. > Причем именно - Радостно делится. На халяву.
> Если делишься НЕ радостно - получаешь удар дубиной. > > ....Да, в этом случае количество гениев сократится. Может быть до нуля. Но мотивация придумана.
О,опять адепты капитализма к фашизму скатываются "Биомасса,10% гениев..." проходили уже вроде.
18:11 21.05.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Никакого «госкапитализма» не существует. Этот строй по-гречески называется «тимократия» и известен со времён Платона. > > Тимократия (τιμοκρατία) — менее совершенная власть меньшинства, несправедливая власть уважаемых граждан, получивших свою власть не согласно способностям, а согласно способности ее получить. Тимократия и неравенство сменяют аристократию равных по мере того, как личные интересы получают преобладание над общими. (545c);
18:11 21.05.2021
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> ....Да, в этом случае количество гениев сократится. Может быть до нуля. Но мотивация придумана. >
Не, количество гениев сразу до ноля упадёт тогда. Они ж умные, гении-то! Они предпочтут тоже прикинуться биомассой. Так шта "кнут" не пойдёт. "Пряник" нада. :))
18:12 21.05.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), >> >> Разве социализм не является лучшим вариантом для РФ?
> > Он, видишь ли, как-то не работает в наре время. > > Мне очень нравится социализм, но - > > 1. Эксперимент уже был. > Не сработало. > Социализм подразумевает высоко СОЗНАТЕЛЬНЫХ граждан, а с этим проблема. Дерьма в людях много. И недоумков. Форум тебе в пример. >
> 2. Социализм подразумевает изобилие, то есть такое высокое развитие технологий и производства, при котором благами будет завалено всё. > Причем высокое развитие ДО построения социализма. > Чего и близко не наблюдается.
…. 
….Феерический бред……Но я понял что вы хотели сказать.
Во всяком случае пока