Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример пятый. Тюремные эксперименты. Когда создают «чистую» зону с нуля, сажают туда исключительно ранее не привлекавшихся граждан, но они всё равно почти мгновенно воспроизводят такую же иерархическую структуру, как и в обычных тюрьмах с рецидивистами, паханами, «мужиками» и опущенными. > > Там целая серия экспериментов, включая Стэнфордский тюремный эксперимент Зимбардо. quoted1
Вообще человек отличается от животного тем что способен к развитию. У Вас приведено так много примеров что всё в мире не работает так как нас учат, и что настоящие знания от нас скрыты. Всё управляется невидимыми для нас эгрегорами и не только ими. Может пора уже сделать следующий шаг в понимании? сколько можно "смотреть в книгу, а видеть фигу"? Может пора перестать по страусиному прятать голову от реальности — в песок "идеи государственности и человеков якобы им управляющих" .
> Итого. > 1. Лидерские/предпринимательские качества есть только у 7−8% населения. В любой стране. Это вам любая социология покажет. > 2. Любая случайная выборка людей почти сразу начинает выстраивать иерархические отношения. quoted1
.
> 3. Все предыдущие формации в истории человечества были иерархическими. Я не вижу ни малейших оснований полагать, что следующая будет иной. > 4. Сам переход к новой формации после смерти капитализма (пока назовём её условно «посткапитализмом») несомненен. Мы уже можем наблюдать начало этой трансформации. quoted1
Коллективного развития на нашей планете не предусмотрено её устройством. Развитие возможно только в рамках "не-общества". Итак инструкция к «Не-обществу, но человеку»:
Откажись от борьбы! — займись самосовершенствованием. Прекрати работать, прекрати напитывать государство своим вниманием на него. Ничего плохого с тобой не случится! тема уже доказала, что мир устроен не так как нам объясняли, и поддержка каждого человека всегда неограниченная.
Это и будет новое "не-общество" - свободно развивающихся людей, а те кто САМИ откажутся от такого саморазвития — не всё ли равно в какой параллельной реальности они станут жить? Хоть фашизм, хоть коммунизм — в любом случае мало не покажется! Главная задача, что бы каждый делал свой выбор и был информирован — всё остальное не важно.
Именно это нам предстоит. Начнётся история без-государственного «не-общества" и где-то внизу, не выбравшие индивидуальное развитие люди — будут по прежнему копошится «потребляя государство» для постепенного осознания того, что это всего лишь специальное ограничение, что бы подтолкнуть их к развитию вне его. Связи между двумя мирами практически не будет.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. quoted2
> Если это так, то почему на дискредитацию социализма работают тотально и массированно… > И в странах капиталистического Запада и в РФ… quoted1
Попробую я ответить: Человек такое создание который растёт только в противоречиях, в знак протеста так сказать. Проще говоря, критика социализма при капитализме и обратная критика капитализма при социализме — единый процесс вроде советской цензуры ради производства качественных фильмов!
Мир бесконечен не только в пространстве и времени, но и в иерархии интеллекта от муравья, через человека к ноосфере и далее. Нами управляют не так топорно как управляли бы мы сами — бесконечно талдыча человеку преимущества будущей жизни! когда его тянет нажраться и уснуть под забором. Применяют изощрённые подходы и их пора уже начинать замечать.
>> >> P. S. Я по-прежнему являюсь противником «массовых партий» и последователем товарища Сталина в части «ордена меченосцев», то есть организация должна бороться за качество своих членов, а не за их количество. И быть передовым отрядом, который тянет вперёд и вверх за собой всех остальных. >> quoted2
> >
>> Но на горизонте ничего подобного не наблюдается… >>
> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. quoted3
>>А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. quoted2
>
> Конечно придумали. Есть авторы и у либеральной идеи. > > Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем. quoted1
Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал.АТак всё-таки либерализм и капитализм придумали, а нам впарывали что это якобы само собой произошло. quoted2
>Типа - "эволюционным путём" , > а не через целую серию капиталистических революций, колонизации планеты с уничтожением аборигенов и работорговлей с рабством. > И войнами с убиением в них огромных масс населения всех стран мира quoted1
А как ты себе внутривидовую борьбу представляешь? Муравьи колбасятся только в путь. Так и люди.
> > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. quoted3
>> Конечно придумали. Есть авторы и у либеральной идеи. >> >> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем. quoted2
>Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм. quoted1
>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>> quoted3
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если это так, то почему на дискредитацию социализма работают тотально и массированно... > И в странах капиталистического Запада и в РФ quoted1
Потому что и там,и там есть бенефициары существующего положения вещей. И они у власти. Придешь к власти ты,будешь ты дискредетировать капитализм "тотально и массировано".
Кто кто тут про сев поток 2 скачет, загнивающих подкармливать?
Ну это так, вопросы по белиберде на топикстарте.
Для рф сейчас все гораздо проще, вот при каком строе будет население размножаться, при таком это образование и выживет. Пардон, но общество поделенное на потребительские ячейки общества для целей размножения не канает, стало быть значит только далее через слом морали.
>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. >>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>> quoted3
> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал. quoted3
>>А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. quoted2
>
> Конечно придумали. Есть авторы и у либеральной идеи. > > Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем. quoted1
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Никто ничего лучше либеральной демократии и капитализма пока не придумал.
>>>>> А их придумали? Речь как раз о том что это получилось само собой и пока работает, но все хуже и хуже. собственно либеральная демократия уже умерла, а лечение кризисов вертолетными деньгами ставит вопрос и о том что сейчас в мире уже что-то иное, а не капитализм. ученые же молчат — кроме марксизма так ничего никто и не предложил. >>>>
>>>> Марксизм это унылая хрень, абсолютно нежизнеспособная. Что доказано уже даже Китаем. >>> Эээ. вообще то в мире нет ни одной родившейся после маркса экономической теории которая бы отрицала марксизм. quoted3
>> >> Зачем нужны теории при наличии практики quoted2
Исторической . Мы все видим предсказанное Марксом всего теории революции полное обнищание трудящихся и появление противоположного богатому классу капиталистов сросшихся с государством класса полностью.лишенгого какой-,либо собственности ,то есть класса нищих - пролетариев .Тут Маркс явно попутал . Но на этой основе он строил все свои рассуждения о революции и коммунизме .Причем те мысли которые мне лично кажутся у Маркса верными ,в России принято не замечать .