Государственная и частная собственность Украины в Крыму.Не об аннексии, о праве
12:00 28.05.2021
ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на :
> Не забудем еще николаев и наши верфи только республики украина больше не будет. Будут районы , области . Но у каждой будет свое начальство , подчиненое Москве))) >
:) В твоих фантазиях Тем не менее,к пазлам,для себя, добавил еще один для более полной картины-"великодержавный шовинизм-есть доминирующая парадигма современной России"
12:03 28.05.2021
ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на :
> Рф является правоприемником ссср и царской россии. Мы гасили их долги и весь мир принимает нас как правоприемников этих когда-то великих государств. Отсюда нам пренадлежит и украина и крым и вообще все на территориях бывшего ссср. И пляски местного населения, обьявившего собственностью наше = в пользу бедных…. ответ один. Что хотим, то и воротим. И никакие там ес или сша или мировое мнение нам не указ…. Советую людям из бывших республик это помнить…. РФ еще вернет все свое, не сразу … но уже дело пошло. >
ну чего ж так мелочится,надо с Золотой Орды начинать.А зачем тольео СССР ограничиваться-надо все страны соцлагеря еще включить в список территорий где "что хотим,то и воротим" Вопрос: а "воротилка" то не сломается?
12:04 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> видел и раньше этот видосик.Но все-таки и в нем тоже ничего нет о том,что кто-то,что-то Путину обещал по поводу Украины >
Да всё нормально. Вы не переживайте. Вам с прибалтами и поляками старая Европа скоро покажет, что вы не друзья, а только конюхи, копатели канав и поливальщики их огородов. вы никогда не будете с ними друзьями. У них нет друзей. Есть только партнёры на какое-то время.
Вас как папуасов развели. Даже не за бусы или кольцо в носу, а за пустые обещания как у вас будет Швейцария.
12:11 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> В огороде бузина а в Киеве-дядько! Я спрашиваю что конкретно и кто обещал что-то лично Путину по поводу Майдана в 2014 году? > А ты мне об очередных "деталях" мирового заговора:) >
А при чем тут майдан? Какое отношение Путин имеет к майдану? У американцев, еще со времен Бжезинского была задача разрушить Украину, как государство. Они это никогда и не скрывали. Бжезинский неоднократно об этом говорил и писал. Что должны были обещать Путину? Можно предположить, что при личных встречах этой темы касались, но это лишь предположения, ни на чем не основанные. Мы можем обсуждать только то, что видели сами, а видели мы достаточно, чтобы составить собственное мнение. С этим мнением люди сюда и приходят. Что не так?
12:26 28.05.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Та вы себе таких друзей нашли, что в колонию уже превратились. > Вы полезли туда, где всегда будете 2 сорт .
:)смешные вы,ей богу. Ну, во-первых, в колонию-не колонию-это наш суверенный выбор. Во-вторых,как там БУДЕТ говорить Европа-это ,в вашей же формулировке-в будущем. А в настоящем мы видим как вы с нами говорите ,очень тезисно 1.Каклы,укропы-ну это уже не обидно 2.Нацики,фашисты,бандеровцы-тоже привыкли 3.Нахлебники великой России на протяжении столетий 4.Жители страны "404",фейковое государство 5.Язык -искусственный,язык-селян 6.Мойщики польских унитазов 7.Люди разворовавшие то,что ему подарил великий и могучий СССР 8.Ну о распятых мальчиках,снегирях,рабов ,как-то и неудобно говорить
Вот подумай сам,если такое о тебе и твоей стране,культуре,языке говорят,то ,просто иходя из здравового смысла и инстинкта самосохранения куда ты пойдешь? К тем кто так о тебе говорит и таким считает?Или ты будешь двигаться в диаметрально противоположном направлении. А?
12:28 28.05.2021
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> А при чем тут майдан? Какое отношение Путин имеет к майдану?
лень искать цитату ,я рефлексировал на утверждение кого-то выше о том,что нет нам прощения,патамшто западные лидеры абманули Путина по Майдану и не сделали то шо они лично ему обещали. Цитата не дословная но передающая суть
12:31 28.05.2021
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> У американцев, еще со времен Бжезинского была задача разрушить Украину, как государство. Они это никогда и не скрывали. Бжезинский неоднократно об этом говорил и писал
А вы хотя бы по диагонали читали Бжезинского? Я читал. И даже намеков на то о чем вы говорите-не видел.
12:34 28.05.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вы не переживайте. > Вам с прибалтами и поляками старая Европа скоро покажет, что вы не друзья, а только конюхи, копатели канав и поливальщики их огородов.
выше прокомментировал .Покажут/не покажут-это дело такое.Вы же себя уже показываете во всей красе,от которой надо убегать как можно дальше
12:41 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> лень искать цитату ,я рефлексировал на утверждение кого-то выше о том,что нет нам прощения,патамшто западные лидеры абманули Путина по Майдану и не сделали то шо они лично ему обещали. > Цитата не дословная но передающая суть >
Сильно сомневаюсь, что Путин вообще с кем либо говорил на эту тему. За много лет у меня сложилось впечатление, что он очень осторожный политик и рассказывать кому либо о своих намерениях он не станет. Кроме того, у Путина есть одна, очень серьезная черта. В отличии от многих других. Над ним никого нет. На него нельзя давить. Он непредсказуем. За это его ненавидят и боятся.
12:44 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> А вы хотя бы по диагонали читали Бжезинского? Я читал. И даже намеков на то о чем вы говорите-не видел. >
Видимо вы пропустили книгу Бжезинского "Большая шахматная игра". Там но неоднократно говорит об этом. И не читайте эту книгу по диагонали. Как впрочем и все другие.
12:46 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> выше прокомментировал .Покажут/не покажут-это дело такое.Вы же себя уже показываете во всей красе,от которой надо убегать как можно дальше >
Нет у меня никаких иллюзий. Если с жителями восточных областей Украины ещё можно разговаривать, и договариваться то центр и запад-- русофобия уже как диагноз.
Я по Крыму сужу сколько приходится вкладывать средств в замену убитой инфраструктуры. Но Крым окупится за счёт отдыхающих. А области Украины --это пипец сколько надо денег. Это никогда не окупится и никто не будет в это вкладываться. Отказавшись от исторической памяти идёт превращение в Дикое поле и Запорожскую Сечь
12:48 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прости, а актив это чей? В Крыму, как в неотъемлемой части России, есть какие-то доказательства, что актив именно Петренко? А не твой, например? >>
>А это новация в праве.Собственник у которого отжади собственность,должен по правилам отжавшего доказывать у него есть эта собственность и что ее отжали.
Не. Я про ситуацию конкретно с Крымом. У Петренко есть честно купленная квартира в Крыму при Украине. Крым стал Россией. Должно быть какое-то общее для всех петренок официальное решение по владельцам жилплощади. Например, признаем все украинские документы по купле-продаже. Или до такого-то числа переоформить на основании украинских документов российские. Или всем петренкам повторно купить квартиры уже у России. Или еще какая дичайшая экзотика. Но общее решение должно быть принято. Причем с квартирой все более-менее понятно: вот квартира, вот проживающий в ней Петренко. А вот как быть, скажем, с гостиницей? Аргумент "все знают, что эта гостиница - моя" не катит совсем. Потому что собственность имеет свойство продаваться. Петренко должен как-то подтвердить свои права. Иначе и ты, и я нарисуем себе по красивой бумажке о собственности - и плакал где-то в Херсоне тот Петренко. Ведь так?
> Не буду и полслова писать о референдуме, тут все понятно. Интересует мнение россиян по другому аспекту крымского вопроса. > После референдума в Крыму осталось почти 43000 объектов государственной собственности, около 1000 крупных объектов частной собственности, около 10000 земельных участков физических лиц куча отделений частных банков, не говорю о шельфе и т. п. > Всего, это майно имеет балансовую стоимость 2,4 трлн грн или около 100 млрд долларов. > Не, я понимаю, референдум, возврат в родную гавань и все такое, об этом можно хоть как-то спорить. Но! Есть вопрос по србственности. Как я сказал, это и государственная собственность, которая принадлежит всему народу Украины и частная собственность, которая принадлежит какому-нибудь Иваненко, Петренко и т. п. > Я уже сказал, что не буду говорить о референдуме-это отдельная тема. Тем не менее -крымчане решили вернуться в родную гавань, но почему в эту гавань они, вместе с государством РФ потащили то, что им не принадлежит? Они живут на этой территории и всего-лишь в какой-то части имеют отношение к общегосударственной собственности находящейся в Крыму и вообще, от слова совсем не имеют отношения к частной собственности. > Для справки привожу пример БРЕКЗИТА и референдума в Шоотландии. И один, и второй готовились несколь лет. Инициаторі референдума «віложили» не просто лозунги, а детально расписали все -от политического устройства в случае с Шотландии, до решения вопросов собственности. Не буду вдаваться в детали, но в этих референдумах нет и намека на ущемления прав собственности. Можно кричать «о революционно необхрдимости», но прошло уже 7 лет. > За это время уж появились первые результаты. международный арбитраж в Гааге обязал Россию выплатить «Укрнафте» $ 44 млн за 16 автозаправочных станций в Крыму и возместить расходы в $ 3,5 млн. Это долгий и нудный процесс, но в конечном итоге все 100 млрд прямых потерь через суды, вместе с пеней, компенсацией издержек будет взыскано. > Интересует мнение россиян на эту проблему. Допускаю, что разброс ответов и мнений -очень большой от «а мы плевали, нас рать!» до более или менее адекватных.
> Институт собственности-«священная корова» и если ее убивают вне, то рано или поздно ее убьют и внутри. Надо быть наивным, чтобы это не понгимать. Пойму, если большигство участников дискуссии скажут-«мы строим социалистическое государство и скоро националириуем имущество Абрамовича, Роттенберга и иже с ними».Приму к сведению, но буду понимать, что у вас пошел «крен» влево на уровне массового сознания. Но у вас сейчас такая каша в массовом сознании, что я и многие вокруг не понимают чего вы хотите: чучхе? реинкарнацию социаоистического лагеря? скрестить капитализм/феодализм/социализм с правослаием? Что-то еще, чего я пока не вижу? > И беседа о собственности в Крыму -очень хороший способ получить ответы на эти вопросы. > Вэлкам!
А как Украиной были урегулированы вопросы собственности с несостоявшейся республикой Крым? Никак ?… Ну, так, возможно, в России ради такого случая и правовую базу подведут специально для Крыма — не ваша забота, раньше надо было «проявлять внимание» к крымчанам… … И вообще, это довольно жалкое зрелище, наблюдать попытки ваших неумных пропагандистов «задавать вопросы» России — у вас так много старых и новых проблем, что вас пожалеть хочется, но вы же старательно не даёте этого сделать…
12:53 28.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ок,вы считаете что эта передача была незаконной.Но что мешало вам,до подписания договора о дружбк и нерушимости границ поднять этот вопрос? А?
Поднимали и не раз. Но всякий раз руководство Украины находило способы и возможности договориться с российским не поднимать эту тему. А в 2014 году все эти договоренности были отменены захватишими власть националистами по распоряжению из Госдепа США, ради размещения в Крыму военной базы.
> Аппелирую к незаконности передачи,эту незаконность вы устранили неправовыми методами.
Кто именно, и когда именно якобы устранил? С этого места поподробнее, пожалуйста. И что там насчет обращения Приватбанка в третейский суд?
12:56 28.05.2021
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> А вот как быть, скажем, с гостиницей? Аргумент "все знают, что эта гостиница - моя" не катит совсем.
абсолютно верно,не катит.Ибо в период марта-сентября госсоветом Крыма были приняты несколько решений о национализации как государственной,так и частной собственности.Вся без исключения госсобственность -около 40 тыс объектов и под тысячу -частных.И никто не заморачивался выяснять чего-то там,тем более регистрационные рееестры авсе на местах
