Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Электронный политический паспорт — Мозговой шторм

  kroser8
kroser8


Сообщений: 63598
21:57 11.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Компьютеры и интернет образовали океан новых возможностей. И возможно они уже содержат решение всех наших проблем с народной властью. Но мы пока еще не разглядели это решение. Давайте попробуем найти его с помощью коллективного мозгового шторма.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Предлагая за основу взять идею Электронного политического паспорта.
>>>> а) это паспорт
>>>> б) это универсальная банковская карта
>>>> в) это интегратор всех ваших коопераций и соответствующих скидок и возможностей
>>>> г) это карта ваших политических решений и предпочтений
>>>>
>>>> На интересно последнее.
>>>>
>>>> Сейчас электронные петиции собирают миллионы голосов, но потом они направляются власти и там растворяются в пучине мрака.
>>>>
>>>> Как сделать — чтобы все наши политические мотивы (чаяния, выборы) не пропадали и даже складывались-накапливались — с другими голосами и другими нашими чаяниями как общая развивающаяся система?
>>>>
>>>> Предлагаем свои решения.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>> Подзадачи — добавляю по мере проявления
>>>> • как обеспечить чтобы голос был настоящий и вместе с тем скрытый
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>>
>>>> Метод мозгового шторма — brainstorming — изобрел Алекс Осборн для коллективного поиска новых идей-решений. Есть любопытная раздвоенность значения шторм/штурм. Как бы самоявление — буря или активное коллективное действие — атака. Можно выдвигать любые идеи, даже самые иррациональные. Критика только позитивная — уточнение, развитие, дополнение.
>>>>
>>>> В русском языке (индоевропейское родство) brainstorming может восприниматься буквально как «брехать+стремиться», через греческое брехма темя и немецкое штурм стремление (здесь плюс русское тормошить тармать).
>>> Тут вырисовывается сразу две проблемы.
>>> Вторая- электронное голосование подделать проще простого.
quoted3
>>
>>> Первая- щёлк тумблерком, и у вас заблокируется ВСЁ, от счетов до интернета и плюс ваша цифровая подпись.
>>> И нет на свете такого гражданина как Вася Пупкин.
>>> Подумайте об этом на досуге.
quoted3
>>
quoted2
>
>> Открытое электронное голосование подделать не возможно!
>>
>> Для этого его и разрабатывали умные головы. Всё продумали.
quoted2
>
> Как два пальца об асфальт и именно потому, что его разрабатывали умные головы и они всё продумали.
quoted1

Не, те умные головы искренне рады бы похерить хакеров, да кишка тонка.)) ибо всё что сделано человеком — может быть сломано другим в 100% случаев, дело лишь времени и мотивации. А мотивация на выборах — ОГО-ГО! ВЛАСТЬ!
Нравится: vb3st
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 1808
21:58 11.01.2019
kroser8 (kroser8),

про децильность я понял, а что такое 10?

и какое отношение это имеет к минималке

там стратегически речь о повышении доли зарплаты в ВВП
сейчас у нас коэффициент в два раза меньше чем в развитых странах

само собой это никогда не повышалось
либо забастовки и профсоюзы
либо государственное решение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 63598
22:01 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> само собой это никогда не повышалось
> либо забастовки и профсоюзы
> либо государственное решение
quoted1

Если повышать минималку, то поднимется и «максималка», такова система. Нужно повышать потребление бедных за счёт сокращения потребления богатых: только такой подход имеет смысл.
А 10 — порог децильности, принятый социологами как критерий стабильности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9008
22:01 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> здесь 20% это в основном система контроля
>
> потом — да, а сейчас
quoted1

Суть без определений разговор беспредметный.
Что есть оперативное управление.
Конкретно.
Что есть ключевые решения
Иначе просто болтовня ни о чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 1808
22:05 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> умные головы искренне рады бы похерить хакеров, да кишка тонка.)) ибо всё что сделано человеком — может быть им сломано в 100% случаев, дело лишь времени и мотивации. А мотивация на выборах — ОГО-ГО!
quoted1

ты ничего не понял

там воровать нечего — раз
система непрерывная — если что подменили, то при обновлении-проверке (например раз в сутки и после заметного сбоя) все данные восстанавливаются
система распределенная (каждый файл открывается по запросу — а так односторонняя передача изменений в систему / система ниппель) — т. е. восстанавливать надо скажем 1 миллионную часть это если полный обвал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1854
22:07 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Всё равно в итоге будет вживляемый при рождении чип, содержащий жучка, мед. карту, дистанционный идентификатор, память для сбора данных и хранения информации — как учебной, так и развлекательной.
>>>
>>> Глупость. Знаю чела, при рождении своего ребёнка он отказался от прививок в роддоме. А ты говоришь чипы… Кому они нужны? Разве только идиотам.
quoted3
>>
>> Зачем ты так сразу КИНа обижаешь? Он себя уже отчиповал в разные места. И наверно даже два запасных чипа поставил себе в яички.
quoted2
>
> Не, я подожду. Пока эти т.н. «чипы» вообще баловство, понты, как пейджеры в девяностых.)) Я смартфонами не баловался, пока не появились нормальные сяоми со снапами на борту, и памятью на сотню киношек. и по доступной цене.
> Вангую, что чипы войдут в моду ещё, за свои кровные будут вживлять, а начнут своему потомству с самого рождения ставить миллионеры.))
quoted1

Ну зачем сразу вживлять? Можно же его в резиновый браслет постаить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1854
22:08 11.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как два пальца об асфальт и именно потому, что его разрабатывали умные головы и они всё продумали.
quoted1

Тебе же сказали что придумали такое, которое не подделаешь. Специально для путинской России разрабатывали зная его пристрастие к обману и диктатуре.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vb3st
vb3st


Сообщений: 446
22:09 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Компьютеры и интернет образовали океан новых возможностей. И возможно они уже содержат решение всех наших проблем с народной властью. Но мы пока еще не разглядели это решение. Давайте попробуем найти его с помощью коллективного мозгового шторма.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Предлагая за основу взять идею Электронного политического паспорта.
>>>>> а) это паспорт
>>>>> б) это универсальная банковская карта
>>>>> в) это интегратор всех ваших коопераций и соответствующих скидок и возможностей
>>>>> г) это карта ваших политических решений и предпочтений
>>>>>
>>>>> На интересно последнее.
>>>>>
>>>>> Сейчас электронные петиции собирают миллионы голосов, но потом они направляются власти и там растворяются в пучине мрака.
>>>>>
>>>>> Как сделать — чтобы все наши политические мотивы (чаяния, выборы) не пропадали и даже складывались-накапливались — с другими голосами и другими нашими чаяниями как общая развивающаяся система?
>>>>>
>>>>> Предлагаем свои решения.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>> Подзадачи — добавляю по мере проявления
>>>>> • как обеспечить чтобы голос был настоящий и вместе с тем скрытый
>>>
>>>>>
>>>>> Здесь (в первом посте) буду фиксировать идеи со ссылками на посты.
>>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>> Метод мозгового шторма — brainstorming — изобрел Алекс Осборн для коллективного поиска новых идей-решений. Есть любопытная раздвоенность значения шторм/штурм. Как бы самоявление — буря или активное коллективное действие — атака. Можно выдвигать любые идеи, даже самые иррациональные. Критика только позитивная — уточнение, развитие, дополнение.
>>>>>
>>>>> В русском языке (индоевропейское родство) brainstorming может восприниматься буквально как «брехать+стремиться», через греческое брехма темя и немецкое штурм стремление (здесь плюс русское тормошить тармать).
>>>> Тут вырисовывается сразу две проблемы.
>>>> Вторая- электронное голосование подделать проще простого.
>>>
>>>> Первая- щёлк тумблерком, и у вас заблокируется ВСЁ, от счетов до интернета и плюс ваша цифровая подпись.
>>>> И нет на свете такого гражданина как Вася Пупкин.
>>>> Подумайте об этом на досуге.
>>>
quoted3
>>
>>> Открытое электронное голосование подделать не возможно!
>>>
>>> Для этого его и разрабатывали умные головы. Всё продумали.
quoted3
>>
>> Как два пальца об асфальт и именно потому, что его разрабатывали умные головы и они всё продумали.
quoted2
>
> Не, те умные головы искренне рады бы похерить хакеров, да кишка тонка.)) ибо всё что сделано человеком — может быть сломано другим в 100% случаев, дело лишь времени и мотивации. А мотивация на выборах — ОГО-ГО! ВЛАСТЬ!
quoted1
Вот прям в дырочку- главная мотивация это ВЛАСТЬ.
Остальное дело техники.
Нравится: kroser8
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 1808
22:10 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> А 10 — порог децильности, принятый социологами как критерий стабильности
quoted1

чо сказал? поясни еще раз нормальным языком

учитываем только средние 80%?
равномерно меняем по децилям всю шкалу снизу вверх?
увеличиваем только 10% самых бедных?

по всем вопросам получается ерунда, поэтому и спрашиваю что ты там имел в виду

минималку повышают за счет сокращения максималки с помощью прогрессивного налога на сверхдоходы и установления новых норм оплаты труда (там сложная система внедрения — поэтому нужны проекты)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vb3st
vb3st


Сообщений: 446
22:11 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Компьютеры и интернет образовали океан новых возможностей. И возможно они уже содержат решение всех наших проблем с народной властью. Но мы пока еще не разглядели это решение. Давайте попробуем найти его с помощью коллективного мозгового шторма.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Предлагая за основу взять идею Электронного политического паспорта.
>>>>> а) это паспорт
>>>>> б) это универсальная банковская карта
>>>>> в) это интегратор всех ваших коопераций и соответствующих скидок и возможностей
>>>>> г) это карта ваших политических решений и предпочтений
>>>>>
>>>>> На интересно последнее.
>>>>>
>>>>> Сейчас электронные петиции собирают миллионы голосов, но потом они направляются власти и там растворяются в пучине мрака.
>>>>>
>>>>> Как сделать — чтобы все наши политические мотивы (чаяния, выборы) не пропадали и даже складывались-накапливались — с другими голосами и другими нашими чаяниями как общая развивающаяся система?
>>>>>
>>>>> Предлагаем свои решения.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>> Подзадачи — добавляю по мере проявления
>>>>> • как обеспечить чтобы голос был настоящий и вместе с тем скрытый
>>>
>>>>>
>>>>> Здесь (в первом посте) буду фиксировать идеи со ссылками на посты.
>>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>> Метод мозгового шторма — brainstorming — изобрел Алекс Осборн для коллективного поиска новых идей-решений. Есть любопытная раздвоенность значения шторм/штурм. Как бы самоявление — буря или активное коллективное действие — атака. Можно выдвигать любые идеи, даже самые иррациональные. Критика только позитивная — уточнение, развитие, дополнение.
>>>>>
>>>>> В русском языке (индоевропейское родство) brainstorming может восприниматься буквально как «брехать+стремиться», через греческое брехма темя и немецкое штурм стремление (здесь плюс русское тормошить тармать).
>>>> Тут вырисовывается сразу две проблемы.
>>>> Вторая- электронное голосование подделать проще простого.
>>>
>>>> Первая- щёлк тумблерком, и у вас заблокируется ВСЁ, от счетов до интернета и плюс ваша цифровая подпись.
>>>> И нет на свете такого гражданина как Вася Пупкин.
>>>> Подумайте об этом на досуге.
>>>
quoted3
>>
>>> Открытое электронное голосование подделать не возможно!
>>>
>>> Для этого его и разрабатывали умные головы. Всё продумали.
quoted3
>>
>> Как два пальца об асфальт и именно потому, что его разрабатывали умные головы и они всё продумали.
quoted2
>
> Тебе же сказали что придумали такое, которое не подделаешь. Специально для путинской России разрабатывали.
quoted1
А, ну если ты сказал, тогда да, тогда верю конечно.

А кто разрабатывал, если не секрет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1854
22:12 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не, те умные головы искренне рады бы похерить хакеров, да кишка тонка.)) ибо всё что сделано человеком — может быть сломано другим в 100% случаев, дело лишь времени и мотивации. А мотивация на выборах — ОГО-ГО! ВЛАСТЬ!
quoted1

Хакеры отпадают. Каждый человек смотрит куда записан его голос на любом из 30 серверов. Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять, спрашивая у человека, действительно ли он за это голосовал.

Но достаточно будет посмотреть 10 знакомых человек и на работе у них спросить, что бы убедиться что все правильно подсчитано.

Короче систему разработали. А путинисты уже начинают думать как её обмануть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 1808
22:12 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Конкретно.
> Что есть ключевые решения
> Иначе просто болтовня ни о чем.
quoted1

ты в первый пост загляни еще раз конкретный ты наш болтун
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 63598
22:12 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> там воровать нечего — раз
> система непрерывная — если что подменили, то при обновлении-проверке (например раз в сутки и после заметного сбоя) все данные восстанавливаются
> система распределенная (каждый файл открывается по запросу — а так односторонняя передача изменений в систему / система ниппель) — т. е. восстанавливать надо скажем 1 миллионную часть это если полный обвал
quoted1

Речь вроде о выборах, «непрерывная система»… Вряд ли можно сделать надёжную технологию, коль даже БАНКИ и ВПК не могут гарантировать самих себя от хакеров.
Но я не против, потому что имхо, это всё игра в бирюльки.
На самом деле, важна жёсткая обратная связь по-французски.)) С битьём полицейских морд.

Французы запустили кампанию по сбору средств на помощь экс-боксеру Кристофу Детенже, который сдался полиции через два дня после нападения на полицейских во время акции «желтых жилетов» 5 января в Париже. За несколько дней в интернете собрали более 114 тысяч евро


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1854
22:16 11.01.2019
Для неверующих что систему подделать нельзя, скачиваете кто как голосовал у вас в доме и идете делаете опрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 63598
22:18 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> по всем вопросам получается ерунда, поэтому и спрашиваю что ты там имел в виду
>
> минималку повышают за счет сокращения максималки с помощью прогрессивного налога на сверхдоходы и установления новых норм оплаты труда (там сложная система внедрения — поэтому нужны проекты)
quoted1

Прогрессивные штрафы и налоги, прежде всего. Законодательное ограничение разрыва зарплат между топ-менагерами и низшими квалификациями. Да всё есть наглядно в той же Скандинавии, например.
Проблема в технологии перенаправления доходов самых богатых 10-ти процентов — на самых бедных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 4
  • =^_^=
  • poluukr
  • Александр_Николаевич_(45523)
  • Владетьмир
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Электронный политический паспорт — Мозговой шторм. Не, те умные головы искренне рады бы похерить хакеров, да кишка тонка.)) ибо всё что сделано ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия