> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, те умные головы искренне рады бы похерить хакеров, да кишка тонка.)) ибо всё что сделано человеком — может быть сломано другим в 100% случаев, дело лишь времени и мотивации. А мотивация на выборах — ОГО-ГО! ВЛАСТЬ! quoted2
> > Хакеры отпадают. Каждый человек смотрит куда записан его голос на любом из 30 серверов. Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять, спрашивая у человека, действительно ли он за это голосовал. >
> Но достаточно будет посмотреть 10 знакомых человек и на работе у них спросить, что бы убедиться что все правильно подсчитано. > > Короче систему разработали. А путинисты уже начинают думать как её обмануть. quoted1
Да я за, просто не верю, что любая система голосования сама по себе способна решить проблему власти.
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хакеры отпадают. Каждый человек смотрит куда записан его голос на любом из 30 серверов. Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять, спрашивая у человека, действительно ли он за это голосовал. > quoted1
Outspectator, вы в своём уме? Есть закон о защите персональных данных.
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хакеры отпадают. Каждый человек смотрит куда записан его голос на любом из 30 серверов. Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять, спрашивая у человека, действительно ли он за это голосовал. >> quoted2
>Outspectator, вы в своём уме?
> Есть закон о защите персональных данных. > > "Ну американцы тупые" М. Задорнов quoted1
Да я в своём уме. Даные о голосовании придется вывести из персональных данных. Это будут общедоступные данные.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть без определений разговор беспредметный. >> Что есть оперативное управление. quoted2
>
>> Конкретно.
>> Что есть ключевые решения >> Иначе просто болтовня ни о чем. quoted2
> > ты в первый пост загляни еще раз конкретный ты наш болтун quoted1
Вы сударь оказывается хам. Привожу первый пост полностью
Предлагая за основу взять идею Электронного политического паспорта. а) это паспорт б) это универсальная банковская карта в) это интегратор всех ваших коопераций и соответствующих скидок и возможностей г) это карта ваших политических решений и предпочтений
На интересно последнее.
Сейчас электронные петиции собирают миллионы голосов, но потом они направляются власти и там растворяются в пучине мрака.
Как сделать — чтобы все наши политические мотивы (чаяния, выборы) не пропадали и даже складывались-накапливались — с другими голосами и другими нашими чаяниями как общая развивающаяся система?
Предлагаем свои решения.
Подзадачи — добавляю по мере проявления • как обеспечить чтобы голос был настоящий и вместе с тем скрытый
Здесь (в первом посте) буду фиксировать идеи со ссылками на посты.
Метод мозгового шторма — brainstorming — изобрел Алекс Осборн для коллективного поиска новых идей-решений. Есть любопытная раздвоенность значения шторм/штурм. Как бы самоявление — буря или активное коллективное действие — атака. Можно выдвигать любые идеи, даже самые иррациональные. Критика только позитивная — уточнение, развитие, дополнение.
В русском языке (индоевропейское родство) brainstorming может восприниматься буквально как «брехать+стремиться», через греческое брехма темя и немецкое штурм стремление (здесь плюс русское тормошить тармать).
Итак как из него понять, что есть оперативное управление? Что есть ключевые решения.
> Прогрессивные штрафы и налоги, прежде всего. Законодательное ограничение разрыва зарплат между топ-менагерами и низшими квалификациями. Да всё есть наглядно в той же Скандинавии, например. > Проблема в технологии перенаправления доходов самых богатых 10-ти процентов — на самых бедных. quoted1
ограничения только в гос. секторе — они необходимы — например Меркель получает чистыми в 4 раза больше средней зарплаты
технология сложная — это зарплата, надо учесть все варианты обхода (доля временно занятых в фонде оплаты труда и т. д.)
про самых бедных это другая песня — про пособия — их надо давать только совместно с системой ответсвенности/обязательств / здесь на первом месте создание системы временных рабочих мест, сейчас что-то подобное как раз пробуют как гос. проект /// естественно по тупому иначе они не умеют
> > все уже вам объясняли > > товарищ если не можешь не умеешь не способен предложить решения — гуляй в другую тему — здесь мозговой шторм / критикам типа «ничего у вас не получится» здесь не место > > разрешена конструктивная критика в форме развития-дополнения-уточнения решений и предложений — иначе ты злостно нарушаешь содержание и мотив данной темы >
> или переключись на позитив и генерацию решений > > такая у меня просьба quoted1
И я вам объясняю как системщик, причём на пальцах:
Если вы изначально систему поставили в неустойчивое состояние, то ресурс на поддержание равновесия будет расти в геометрической прогрессии во времени, а её безопасность будет в геометрической прогрессии падать. Так как на каждый ваш шаг в сторону увеличения безопасности, будут сделаны минимум два шага в сторону её уменьшения.
Вы изначально задачу не правильно сформулировали, я то тут причём?
>> >> 80/20 на уровне принятия ключевых решений развития >> quoted2
>
>> здесь 20% это в основном система контроля >> >> потом — да, а сейчас quoted2
> > Суть без определений разговор беспредметный. > Что есть оперативное управление.
> Конкретно. > Что есть ключевые решения > Иначе просто болтовня ни о чем. quoted1
Поясняю • оперативное управление (ежедневное) — это непосредственные решения исполнительной власти, в данном случае представителей народа • ключевые решения — это вопросы типа повышения пенсионного возраста • система контроля — для представительной власти это полное открытие документооборота для общества / для народной власти это система экспертов, объясняющих суть решений-проектов-вопросов
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прогрессивные штрафы и налоги, прежде всего. Законодательное ограничение разрыва зарплат между топ-менагерами и низшими квалификациями. Да всё есть наглядно в той же Скандинавии, например. >> Проблема в технологии перенаправления доходов самых богатых 10-ти процентов — на самых бедных. quoted2
> > ограничения только в гос. секторе — они необходимы — например Меркель получает чистыми в 4 раза больше средней зарплаты >
> технология сложная — это зарплата, надо учесть все варианты обхода (доля временно занятых в фонде оплаты труда и т. д.) > > про самых бедных это другая песня — про пособия — их надо давать только совместно с системой ответсвенности/обязательств / здесь на первом месте создание системы временных рабочих мест, сейчас что-то подобное как раз пробуют как гос. проект /// естественно по тупому иначе они не умеют quoted1
Ну естесно, система сложная. Наверное, поэтому там, где бедности меньше, а имеющие работу люди получают хорошие деньги независимо от квалификации, сильны профсоюзы и нередки забастовки, при всей тамошней «старинной демократии» и «традициях народовластия». В нашем случае важно обозначить проблему — глубочайшую социальную пропасть в виде неравенства доходов… я бы заменил «неравенство доходов» на «неравенство ПОТРЕБЛЕНИЯ». Так наглядней.
>> >> Суть без определений разговор беспредметный. >> Что есть оперативное управление. quoted2
>
>> Конкретно. >> Что есть ключевые решения >> Иначе просто болтовня ни о чем. quoted2
> > Поясняю
> • оперативное управление (ежедневное) — это непосредственные решения исполнительной власти, в данном случае представителей народа > • ключевые решения — это вопросы типа повышения пенсионного возраста > • система контроля — для представительной власти это полное открытие документооборота для общества / для народной власти это система экспертов, объясняющих суть решений-проектов-вопросов quoted1
Очень конкретные типа определения. Успешно поболтать ни очки.
> Если вы изначально систему поставили в неустойчивое состояние, то ресурс на поддержание равновесия будет расти в геометрической прогрессии во времени, а её безопасность будет в геометрической прогрессии падать.
> Так как на каждый ваш шаг в сторону увеличения безопасности, будут сделаны минимум два шага в сторону её уменьшения. > > Вы изначально задачу не правильно сформулировали, я то тут причём? quoted1
я уже пояснял что система конкретная и она защищена конкретно
где вы там обнаружили неустойчивость?
файлы для системы открыты только в режиме чтения доступ к файлам персональный — каждый надо открывать/взламывать отдельно система архивируется и обновляется ежесуточно и проверяет ошибки