Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Электронный политический паспорт — Мозговой шторм

  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
22:20 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но достаточно будет посмотреть 10 знакомых человек и на работе у них спросить, что бы убедиться что все правильно подсчитано.
>
> Короче систему разработали. А путинисты уже начинают думать как её обмануть.
quoted1

Да я за, просто не верю, что любая система голосования сама по себе способна решить проблему власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:22 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> БАНКИ и ВПК не могут гарантировать самих себя от хакеров
quoted1

они могут менять содержание любых счетов

здесь этой возможности нет
то есть каждый файл работает с системой только в режиме передачи
придется вскрывать каждый файл отдельно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1864
22:24 11.01.2019
Я думаю если сами граждане начнут принимать законы, жизнь быстро наладиться. Плохого они себе принимать не будут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vb3st
vb3st


Сообщений: 1023
22:24 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хакеры отпадают. Каждый человек смотрит куда записан его голос на любом из 30 серверов. Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять, спрашивая у человека, действительно ли он за это голосовал.
>
quoted1
Outspectator, вы в своём уме?
Есть закон о защите персональных данных.

«Ну американцы тупые» М. Задорнов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1864
22:25 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять
quoted2
>
> нет
> только по разрешению человека
quoted1

Любой, абсолютно вся база в открытом доступе. Это и дает ей защиту от фальсификации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Outspectator
Outspectator


Сообщений: 1864
22:26 11.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть закон о защите персональных данных.
>
> "Ну американцы тупые" М. Задорнов
quoted1

Да я в своём уме. Даные о голосовании придется вывести из персональных данных. Это будут общедоступные данные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82267
22:27 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ты в первый пост загляни еще раз конкретный ты наш болтун
quoted1
Вы сударь оказывается хам.
Привожу первый пост полностью
Предлагая за основу взять идею Электронного политического паспорта.
а) это паспорт
б) это универсальная банковская карта
в) это интегратор всех ваших коопераций и соответствующих скидок и возможностей
г) это карта ваших политических решений и предпочтений

На интересно последнее.

Сейчас электронные петиции собирают миллионы голосов, но потом они направляются власти и там растворяются в пучине мрака.

Как сделать — чтобы все наши политические мотивы (чаяния, выборы) не пропадали и даже складывались-накапливались — с другими голосами и другими нашими чаяниями как общая развивающаяся система?

Предлагаем свои решения.

Подзадачи — добавляю по мере проявления
• как обеспечить чтобы голос был настоящий и вместе с тем скрытый

Здесь (в первом посте) буду фиксировать идеи со ссылками на посты.

Метод мозгового шторма — brainstorming — изобрел Алекс Осборн для коллективного поиска новых идей-решений. Есть любопытная раздвоенность значения шторм/штурм. Как бы самоявление — буря или активное коллективное действие — атака. Можно выдвигать любые идеи, даже самые иррациональные. Критика только позитивная — уточнение, развитие, дополнение.

В русском языке (индоевропейское родство) brainstorming может восприниматься буквально как «брехать+стремиться», через греческое брехма темя и немецкое штурм стремление (здесь плюс русское тормошить тармать).

Итак как из него понять, что есть оперативное управление?
Что есть ключевые решения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:28 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прогрессивные штрафы и налоги, прежде всего. Законодательное ограничение разрыва зарплат между топ-менагерами и низшими квалификациями. Да всё есть наглядно в той же Скандинавии, например.
> Проблема в технологии перенаправления доходов самых богатых 10-ти процентов — на самых бедных.
quoted1

ограничения только в гос. секторе — они необходимы — например Меркель получает чистыми в 4 раза больше средней зарплаты

технология сложная — это зарплата, надо учесть все варианты обхода (доля временно занятых в фонде оплаты труда и т. д.)

про самых бедных это другая песня — про пособия — их надо давать только совместно с системой ответсвенности/обязательств / здесь на первом месте создание системы временных рабочих мест, сейчас что-то подобное как раз пробуют как гос. проект /// естественно по тупому иначе они не умеют
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:30 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итак как из него понять, что есть оперативное управление?
> Что есть ключевые решения.
quoted1

там надо понять что здесь ждут решения и любых позитивных идей пусть даже фантастических

а не вашу путанную голубую муть ни о чем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
22:33 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя старая информация.
quoted1
старая? а когда и где появилась «новая»? где-то голосование больше не тайное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vb3st
vb3st


Сообщений: 1023
22:35 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> или переключись на позитив и генерацию решений
>
> такая у меня просьба
quoted1

И я вам объясняю как системщик, причём на пальцах:

Если вы изначально систему поставили в неустойчивое состояние, то ресурс на поддержание равновесия будет расти в геометрической прогрессии во времени, а её безопасность будет в геометрической прогрессии падать.
Так как на каждый ваш шаг в сторону увеличения безопасности, будут сделаны минимум два шага в сторону её уменьшения.

Вы изначально задачу не правильно сформулировали, я то тут причём?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:35 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конкретно.
> Что есть ключевые решения
> Иначе просто болтовня ни о чем.
quoted1

Поясняю
• оперативное управление (ежедневное) — это непосредственные решения исполнительной власти, в данном случае представителей народа
• ключевые решения — это вопросы типа повышения пенсионного возраста
• система контроля — для представительной власти это полное открытие документооборота для общества / для народной власти это система экспертов, объясняющих суть решений-проектов-вопросов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
22:35 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> технология сложная — это зарплата, надо учесть все варианты обхода (доля временно занятых в фонде оплаты труда и т. д.)
>
> про самых бедных это другая песня — про пособия — их надо давать только совместно с системой ответсвенности/обязательств / здесь на первом месте создание системы временных рабочих мест, сейчас что-то подобное как раз пробуют как гос. проект /// естественно по тупому иначе они не умеют
quoted1

Ну естесно, система сложная. Наверное, поэтому там, где бедности меньше, а имеющие работу люди получают хорошие деньги независимо от квалификации, сильны профсоюзы и нередки забастовки, при всей тамошней «старинной демократии» и «традициях народовластия».
В нашем случае важно обозначить проблему — глубочайшую социальную пропасть в виде неравенства доходов… я бы заменил «неравенство доходов» на «неравенство ПОТРЕБЛЕНИЯ». Так наглядней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82267
22:38 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> • оперативное управление (ежедневное) — это непосредственные решения исполнительной власти, в данном случае представителей народа
> • ключевые решения — это вопросы типа повышения пенсионного возраста
> • система контроля — для представительной власти это полное открытие документооборота для общества / для народной власти это система экспертов, объясняющих суть решений-проектов-вопросов
quoted1
Очень конкретные типа определения. Успешно поболтать ни очки.
Нравится: Артур Васильев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:39 11.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так как на каждый ваш шаг в сторону увеличения безопасности, будут сделаны минимум два шага в сторону её уменьшения.
>
> Вы изначально задачу не правильно сформулировали, я то тут причём?
quoted1

я уже пояснял что система конкретная и она защищена конкретно

где вы там обнаружили неустойчивость?

файлы для системы открыты только в режиме чтения
доступ к файлам персональный — каждый надо открывать/взламывать отдельно
система архивируется и обновляется ежесуточно и проверяет ошибки
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Электронный политический паспорт — Мозговой шторм. Да я за, просто не верю, что любая система голосования сама по себе способна решить проблему власти.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия