ПолитКлуб

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Электронный политический паспорт — Мозговой шторм

  Artur Vasilev
49192


Messages: 3374
22:18 11.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на post:
> А кто разрабатывал, если не секрет?
quoted1

все уже вам объясняли

товарищ если не можешь не умеешь не способен предложить решения — гуляй в другую тему — здесь мозговой шторм / критикам типа «ничего у вас не получится» здесь не место

разрешена конструктивная критика в форме развития-дополнения-уточнения решений и предложений — иначе ты злостно нарушаешь содержание и мотив данной темы

или переключись на позитив и генерацию решений

такая у меня просьба
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3374
22:19 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на post:
> Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять
quoted1

нет
только по разрешению человека
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 66760
22:20 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Но достаточно будет посмотреть 10 знакомых человек и на работе у них спросить, что бы убедиться что все правильно подсчитано.
>
> Короче систему разработали. А путинисты уже начинают думать как её обмануть.
quoted1

Да я за, просто не верю, что любая система голосования сама по себе способна решить проблему власти.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3374
22:22 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> БАНКИ и ВПК не могут гарантировать самих себя от хакеров
quoted1

они могут менять содержание любых счетов

здесь этой возможности нет
то есть каждый файл работает с системой только в режиме передачи
придется вскрывать каждый файл отдельно
Link Complain Quote  
  Outspectator
Outspectator


Messages: 1864
22:24 11.01.2019
Я думаю если сами граждане начнут принимать законы, жизнь быстро наладиться. Плохого они себе принимать не будут.
Link Complain Quote  
  vb3st
vb3st


Messages: 652
22:24 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на post:
> Хакеры отпадают. Каждый человек смотрит куда записан его голос на любом из 30 серверов. Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять, спрашивая у человека, действительно ли он за это голосовал.
>
quoted1
Outspectator, вы в своём уме?
Есть закон о защите персональных данных.

«Ну американцы тупые» М. Задорнов
Link Complain Quote  
  Outspectator
Outspectator


Messages: 1864
22:25 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой может скачать себе базу данных и ходить проверять
quoted2
>
> нет
> только по разрешению человека
quoted1

Любой, абсолютно вся база в открытом доступе. Это и дает ей защиту от фальсификации.
Link Complain Quote  
  Outspectator
Outspectator


Messages: 1864
22:26 11.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Есть закон о защите персональных данных.
>
> "Ну американцы тупые" М. Задорнов
quoted1

Да я в своём уме. Даные о голосовании придется вывести из персональных данных. Это будут общедоступные данные.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12476
22:27 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть без определений разговор беспредметный.
>> Что есть оперативное управление.
quoted2
>
>> Конкретно.
>> Что есть ключевые решения
>> Иначе просто болтовня ни о чем.
quoted2
>
> ты в первый пост загляни еще раз конкретный ты наш болтун
quoted1
Вы сударь оказывается хам.
Привожу первый пост полностью
Предлагая за основу взять идею Электронного политического паспорта.
а) это паспорт
б) это универсальная банковская карта
в) это интегратор всех ваших коопераций и соответствующих скидок и возможностей
г) это карта ваших политических решений и предпочтений

На интересно последнее.

Сейчас электронные петиции собирают миллионы голосов, но потом они направляются власти и там растворяются в пучине мрака.

Как сделать — чтобы все наши политические мотивы (чаяния, выборы) не пропадали и даже складывались-накапливались — с другими голосами и другими нашими чаяниями как общая развивающаяся система?

Предлагаем свои решения.

Подзадачи — добавляю по мере проявления
• как обеспечить чтобы голос был настоящий и вместе с тем скрытый

Здесь (в первом посте) буду фиксировать идеи со ссылками на посты.

Метод мозгового шторма — brainstorming — изобрел Алекс Осборн для коллективного поиска новых идей-решений. Есть любопытная раздвоенность значения шторм/штурм. Как бы самоявление — буря или активное коллективное действие — атака. Можно выдвигать любые идеи, даже самые иррациональные. Критика только позитивная — уточнение, развитие, дополнение.

В русском языке (индоевропейское родство) brainstorming может восприниматься буквально как «брехать+стремиться», через греческое брехма темя и немецкое штурм стремление (здесь плюс русское тормошить тармать).

Итак как из него понять, что есть оперативное управление?
Что есть ключевые решения.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3374
22:28 11.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Прогрессивные штрафы и налоги, прежде всего. Законодательное ограничение разрыва зарплат между топ-менагерами и низшими квалификациями. Да всё есть наглядно в той же Скандинавии, например.
> Проблема в технологии перенаправления доходов самых богатых 10-ти процентов — на самых бедных.
quoted1

ограничения только в гос. секторе — они необходимы — например Меркель получает чистыми в 4 раза больше средней зарплаты

технология сложная — это зарплата, надо учесть все варианты обхода (доля временно занятых в фонде оплаты труда и т. д.)

про самых бедных это другая песня — про пособия — их надо давать только совместно с системой ответсвенности/обязательств / здесь на первом месте создание системы временных рабочих мест, сейчас что-то подобное как раз пробуют как гос. проект /// естественно по тупому иначе они не умеют
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3374
22:30 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Итак как из него понять, что есть оперативное управление?
> Что есть ключевые решения.
quoted1

там надо понять что здесь ждут решения и любых позитивных идей пусть даже фантастических

а не вашу путанную голубую муть ни о чем
Link Complain Quote  
  oldden
oldden


Messages: 11241
22:33 11.01.2019
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на post:
> У тебя старая информация.
quoted1
старая? а когда и где появилась «новая»? где-то голосование больше не тайное?
Link Complain Quote  
  vb3st
vb3st


Messages: 652
22:35 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> или переключись на позитив и генерацию решений
>
> такая у меня просьба
quoted1

И я вам объясняю как системщик, причём на пальцах:

Если вы изначально систему поставили в неустойчивое состояние, то ресурс на поддержание равновесия будет расти в геометрической прогрессии во времени, а её безопасность будет в геометрической прогрессии падать.
Так как на каждый ваш шаг в сторону увеличения безопасности, будут сделаны минимум два шага в сторону её уменьшения.

Вы изначально задачу не правильно сформулировали, я то тут причём?
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3374
22:35 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Конкретно.
> Что есть ключевые решения
> Иначе просто болтовня ни о чем.
quoted1

Поясняю
• оперативное управление (ежедневное) — это непосредственные решения исполнительной власти, в данном случае представителей народа
• ключевые решения — это вопросы типа повышения пенсионного возраста
• система контроля — для представительной власти это полное открытие документооборота для общества / для народной власти это система экспертов, объясняющих суть решений-проектов-вопросов
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 66760
22:35 11.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> технология сложная — это зарплата, надо учесть все варианты обхода (доля временно занятых в фонде оплаты труда и т. д.)
>
> про самых бедных это другая песня — про пособия — их надо давать только совместно с системой ответсвенности/обязательств / здесь на первом месте создание системы временных рабочих мест, сейчас что-то подобное как раз пробуют как гос. проект /// естественно по тупому иначе они не умеют
quoted1

Ну естесно, система сложная. Наверное, поэтому там, где бедности меньше, а имеющие работу люди получают хорошие деньги независимо от квалификации, сильны профсоюзы и нередки забастовки, при всей тамошней «старинной демократии» и «традициях народовластия».
В нашем случае важно обозначить проблему — глубочайшую социальную пропасть в виде неравенства доходов… я бы заменил «неравенство доходов» на «неравенство ПОТРЕБЛЕНИЯ». Так наглядней.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


We remind you that flooding, flaming , posts lacking content or being off-topic are strictly prohibited in this section and will be removed.
All of the requirements for the threads and messages in political club could be found in
political club rules page

Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Электронный политический паспорт — Мозговой шторм. все уже вам объяснялитоварищ если не можешь не умеешь не способен предложить ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version