Мне ближе принцип "ВСЁ ПОДВЕРГАЙ СОМНЕНИЮ", которым пользуются люди. У человеков же принцип №1 - "Я ВСЕГДА ПРАВ" , он позволяет вам опережать людей в действиях. Но тебе и твоим собратьям по категории человеков полезно будет запомнить, - "Люди долго запрягают, но быстро едут".
08:21 30.03.2014
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, ты-то сам 99% гум, даже не сомневайся.
> > Мне ближе принцип "ВСЁ ПОДВЕРГАЙ СОМНЕНИЮ", которым пользуются люди.
Дык заметь, я именно и обозначил 99%. А оставленный 1% это и есть моё сомнение.
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> У человеков же принцип №1 - "Я ВСЕГДА ПРАВ" , он позволяет вам опережать людей в действиях.
Ты плохо людей знаешь. "я всегда прав" это фанатики и их на самом ничтожно очень мало в обществе. Ты путаешь маски и лица. Люди не любят показывать лица, особенно незнакомцам.
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> Тебе и твоим собратьям по категории человеков полезно будет запомнить, - "Люди долго запрягают, но быстро едут".
я всегда лучше запоминаю если мне денежку дают. Рефлексы у меня, как у собачки Павлова
08:32 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И совершенно не понимаю при чем тут математика. > Этак можно договориться до того что и от теоремы Ферма есть какая-то практическая польза.
Сама "Великая" не имеет, поскольку не доказана. Но сама теория чисел, к которой она относится широко применяется хоть в той же криптографии, например. У того же Ферма и Малая теорема есть. Там насчёт простых чисел. Они важны для шифровки и дешифровки. Кроме того применяется в выч. математике, в методе Монте-Карло, например, где предлагают взамен случайных чисел употреблять т.н. "равномерные", полученные методами теории чисел (а сам метод Монте-Карло находит применение от ядерного бомбостроения до финансов).
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Кстати, к случаю - математики, как и обычные переводчики, тоже, бывает, ошибаются.
Прикладные частенько ошибаются в приложениях, когда допускают неправомерные допущения и применяют к объекту недопустимые способы его математического описания. Хотя сами по себе эти способы верные. Все ошибки возникают именно на стыке, как обычно. Но чтобы теоретические математики ошиблись -- такого я что-то не припомню. Да и как это вообще возможно-- просто не понятно. Там всё должно быть в рамках аксиоматической теории и правил вывода -- "шаг вправо, шаг влево - расстрел"
08:42 30.03.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Там насчёт простых чисел. Они важны для шифровки и дешифровки.
Кстати заметь - проблема чисто человеческая. Были бы все люди порядочными - проблемы шифрования информации с целью её сокрытия просто бы не существовало. Но вот другое дело когда рассчитывается избыточность инфо сигнала в канале связи - тут математики на высоте оказались, нашли подходящий язык.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Там всё должно быть в рамках аксиоматической теории и правил вывода -- "шаг вправо, шаг влево - расстрел"
Вот смотри например - делить на ноль нельзя. Пусть принята такая аксиома. А введи в аксиоматику 0=бесконечности И тогда операция имеет уже смысл, 1/бесконечность = бесконечность. Это я не изобретательством занимаюсь. Просто показываю вариации возможностей. Например прими 2+2=5, и новая линия пойдет. я не опровергать существующую математику, просто для прикладных конкретных задач возможно полезно будет двигать рамки аксиоматики. Имхо. Но математикам, конечно, виднее. Тот самый случай когда признаю что они спецы в теме, а я дилетант. Мне полезно молчать и слушать, слушать и молчать.
08:55 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Ты плохо людей знаешь. "я всегда прав" это фанатики и их на самом ничтожно очень мало в обществе.
Думаю, что ты плохо знаешь своих собратьев, у нас таких "фанатиков" большинство, основные различия меж ними определяются энергетикой метаболизма. Всегда можно в диалоге добраться до пункта, где "фанатик" будет стоять на смерть...
Не унывай, однако, вас же много.
09:01 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> я не опровергать существующую математику, просто для прикладных конкретных задач возможно полезно будет двигать рамки аксиоматики. Имхо. > Но математикам, конечно, виднее. > Тот самый случай когда признаю что они спецы в теме, а я дилетант. Мне полезно молчать и слушать, слушать и молчать.
Математика и есть работа с аксиоматикой, голова.
09:03 30.03.2014
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> Думаю, что ты плохо знаешь своих собратьев, у нас таких "фанатиков" большинство, основные различия меж ними определяются энергетикой метаболизма.
Хм... странно. Собратья мои, а что творится у них на душе рассказываешь мне ты, ни разу нам не собрат. Ты теоретик чтоле? Откуда черпаешь информацию-то? Раскрой уже тот канал из которого льет твой поток незамутненного сознания.
09:05 30.03.2014
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> Математика и есть работа с аксиоматикой, голова.
Ты профессиональный математик? Ты проводишь какие-то математические изыскания? Откуда ты всё это знаешь?
09:56 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там насчёт простых чисел. Они важны для шифровки и дешифровки. > Кстати заметь - проблема чисто человеческая. Были бы все люди порядочными - проблемы шифрования информации с целью её сокрытия просто бы не существовало.
Возможно. Но вот квалифицированно применять для этого теорию чисел дотумкались только в ХХ веке. Хотя могли бы уже начиная с древних греков начинать применять потихоньку. Хоть и примититивненький, но мат. аппарат для этого имелся уже тогда.
Кocтo писал(а) в ответ на :
>
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там всё должно быть в рамках аксиоматической теории и правил вывода -- "шаг вправо, шаг влево - расстрел"
>Вот смотри например - делить на ноль нельзя. Пусть принята такая аксиома. > А введи в аксиоматику 0=бесконечности > И тогда операция имеет уже смысл, 1/бесконечность = бесконечность.
Аксиоматика же тоже не на пустом месте берётся. Всё это уже в философию больше упирается и критерий истинности. Хотя, видимо, Поппер со своим постпозитивизмом поставил на этом точку, определив истину как знание, подтвержённое бесконечным количеством опытов. Лучше бы не ставил, ей богу(. Но похоже он прав. Кстати сказать, некоторые нынче считают, что многие, казалось бы очевидные логические аксиомы не выдерживают такого жёсткого требования. Правило исключённого третьего, к примеру. Пытаются построить всю математику без него. Конструктивистскую, кажется или наоборот интуитивистскую. В общем как-то так...
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Это я не изобретательством занимаюсь. Просто показываю вариации возможностей.
> Например прими 2+2=5, и новая линия пойдет. > я не опровергать существующую математику, просто для прикладных конкретных задач возможно полезно будет двигать рамки аксиоматики.
А это всё есть. К примеру пространство R-действительных чисел, сдвинутое вправо на единицу будет отображать результат 2+2 в обычное наше пространство R (без сдвижки) как раз в пятёрку. А наша единица в нём будет равна нулю. Обычный линейный оператор. В общем, один из самых примитивных фокусов из области функционального анализа. Там и не такие штуки бывают. Непрерывные функции, одновременно разрывные почти всюду, к примеру
.
10:03 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Ты плохо людей знаешь. "я всегда прав" это фанатики и их на самом ничтожно очень мало в обществе.
У меня по жизни другие выводы-."я всегда прав" - уверенность большинства. Не так давно и я с этим жил, пока не успокоился наказанный жизнью за это! Но многих и ошибки ничему не учат. Человек с возрастом изменяется сам не замечая этого, и если взять его мировоззрение в молодости и к старости то они меняются и часто противоречат друг другу, но редко кто это признает!
11:28 30.03.2014
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> Человеки как существа, живущие в мире цифр не боятся ничего, ПОТОМУ ЧТО в их персональных мирках каждый из них представлен цифрой "1" (№1).
Ну тогда скажи мне, ...э-э-э.."цифра №1" - кода к тебе в сумерках, из тёмной подворотни, подвалит пара-тройка таких-же "цифр" несколько эдак,..гопницкого обличья, и, как "существа, живущие в мире цифр" сунут тебе перо в бок и спросят - "а который сейчас час,... по Гринвичу?",... ты всё таким же "бесстрашным", останешься, как и сейчас, в запертой на все замки квартире (под охраной в офисе) , за клавой, перед монитором?М? Или таки бесстрашно обмочишь, свои бесстрашные штанцы?
11:31 30.03.2014
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> "Люди долго запрягают, но быстро едут".
Дефиниций,..я тебя года четыре знаю,.. ты по сю пору даже запрягать не начал....Ты - не людь?
11:43 30.03.2014
Мастер дефиниций писал(а) в ответ на :
> Различия между гуманитариями и технарями не так велики, чтобы разделять их на разные категории.
“Нужно помнить, что вторая сигнальная система имеет значение через первую сигнальную систему и в связи с последней, а если она отрывается от первой сигнальной системы, то вы оказываетесь пустословом, болтуном и не найдете себе места в жизни” И.П, Павлов.
11:56 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> до меня только сейчас дошло как ты поделил систему этим своим чудоковатым люди/челы- > люди аналоговые и цифровые, гуманитарии и технари, лирики и физики.
Ну,.. это для Дефиниция слишком просто. Уникальное соотношение первой и второй сигнальных систем каждого индивида, определяющее типологические особенности высшей нервной деятельности человека слишком для него конкретно,.. Наш Дефиниций любит что-б было непонятно... не только окружающим,... но и ему самому. Он ответы не ищет, он их закапывает,.. поглубже.
13:22 30.03.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Аксиоматика же тоже не на пустом месте берётся. Всё это уже в философию больше упирается и критерий истинности. Хотя, видимо, Поппер со своим постпозитивизмом поставил на этом точку, определив истину как знание, подтвержённое бесконечным количеством опытов. Лучше бы не ставил, ей богу(. Но похоже он прав.
О! как раз ровно наоборот, Поппер двинул такую совершенно логичную хрень - "Истина - это вовсе то не знание которое подтвержденное бесконечным количеством опытов, а тот знание которое может быть опровергнуто одним единственным опытом". Короче верификация = ничто, фальсификация = всё.
XXVector писал(а) в ответ на :
> А это всё есть. К примеру пространство R-действительных чисел, сдвинутое вправо на единицу будет ...
я не совсем об этом имел смыслом. Понятно что ту же декардову геометрию дополнили новыми, более удобными для решения некоторых задач. Но да ладно, замнем пока. Может когда руки дойдут тогда и поговорим, раскрою мысль.
Ну тогда скажи мне, ...э-э-э.."цифра №1" - кода к тебе в сумерках, из тёмной подворотни, подвалит пара-тройка таких-же "цифр" несколько эдак,..гопницкого обличья,
