>> Ничего Вы не изучили и ничего не привели, по моим наблюдениям. > Прочитайте ветку повнимательнее, там все написано. Отвечать на ваши реплики, в которых нет аргументов а изложено только личное ощущение, не представляется возможным. Может у вас есть дополнительная информация про варианты денежной эмиссии кроме валютной, и кредитной?
ГКО. Не бином Ньютона.
00:35 10.07.2012
> ГКО. Не бином Ньютона.
Обслуживанием ГКО занимается ЦБ, но именно как оператор и при чем тут денежная эмиссия и вообще рубль и его природа?
10:52 10.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А нефть добывается в глухой Сибири, в вечной мерзлоте и при конском морозе. И что с того ...?
А то, что зерно - "не лимитировано": с одного и того же поля ты раз за разом можешь снимать всё новые и новые урожаи - а вот с выкачанного досуха месторождения нефти в обозримом будущем ты НЕ ПОЛУЧИШЬ! Когда ты свои мозги обратно выкупишь, Nataly Noimann? Надоело уже ОЧЕВИДНЫЕ вещи тебе объяснять раз за разом...
> Это только лишь ваше собственное представление, основаное на ваших личных вымыслах и фантазиях, не подтвержденное ничем и не соответствующее действительности.
Моё представление - как раз и соответствует действительности. А вот о твоём представлении - такого сказать нельзя...
> Да, ее количество было аж целых 19 млн. человек. Ей это помогло?
А в 1917 году - их было "целых" 20 тысяч... и им, как ни странно, это не помешало взять власть в разрушенной стране - и ДВАЖДЫ за четверть века поднять из развалин не просто "индустриальное государство" - а державу мирового уровня! Так что - зря ты так о чистках партии неодобрительно отзываешься...
> Лондонский специалист по драгметаллам компании «Мерлин Линч и Ко» Эрвин Арнольд рассказал о том, что руководство СССР в те годы брало в США и не возвращало кредиты под залог золота из СССР с 25% «скидкой» по отношению к его реальной мировой стоимости. Из 17000 тонн советского золота в СССР в 1945 году оставалось уже только 1,2 тыс.тонн к 1980 году, а к 1991 - только 120 тонн золота. К 1982 году в США было около 7000 тонн золота советского происхождения.
Хи-хи... больше верь всяким "лондонским специалистам" - и будешь спать крепко-крепко!
> Какие у вас есть доказательства воровства?
Например - ты не смогла похвастаться источником своего "честным трудом заработанного" благосостояния! Очевидно - есть свои "скелеты в шкафу" и у бизнеса твоей семьи?
> Когда научаться отечественные производители делать что-то не хуже иностранных - тогда и будут им заказы. Пока что-то не заметно, чтобы они чему-то хорошо научились.
А как же они смогут "научиться делать что-то" - НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО? Знаю, знаю - твоё мнение не блещет разнообразием: "а это - не моя забота!"...
> Большинство мнений этих народов известны - ни в какой социализм обратно они не хотят. Если вы располагаете результатами опросов общественного мнения в этих странах - предоставьте их, пожалуйста.
Я не заметил в твоём ответе ссылки на "опрос общественного мнения"... так на чём же основано ТВОЁ "убеждение в нежелании людей вернуться в социализм"?
> Больше нечем.
Как есть - "красавица из красавиц"! "Деньгами" "средний доход" профессионалы НЕ ИЗМЕРЯЮТ - потому что даже в рамках ОДНОЙ СТРАНЫ оценка одной и той же суммы представителем одной и той же группы населения может изменяться от "большие деньги, на которые можно прожить целый год!" - до "да на эту сумму и на неделю продуктов закупить не хватит!". Невже ж досить не розумиешь?
> Просто так закрывать не станут. Значит были какие-то причины экономического характера. Вы их вряд ли знаете, а лоббизм - это ничем не доказанные вымыслы и чьи-то больные фантазии.
"Причины экономического характера" - это создание багоприятных условий торговцам зарубежным товаром... ну а про то, что "лоббизм - это ничем не доказанные вымыслы и чьи-то больные фантазии" - поговори с психиатором.
> Чей именно страх и от чего именно вдруг этот якобы страх?
Не хочу обсуждать с тобой эту тему - потому что ты опять "включишь 100% дурочку"...
> Почему этих якобы «некоторых» людей, которые покупают квартиры в новостойках, коттеджных поселках, сами стоят новые дома, владеют бизнесом в новых торговых центрах, покупают новые автомобили, ездят за гаринцу, и т.д. - так много? Какие у вас есть доказательства воровства ими чего-либо?
Ни один из этих людей - так и не смог раскрыть свои "честные источники доходов"... самое, между прочим, надёжное доказательство их ВОРОВСТВА!
11:20 10.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>А то, что зерно - "не лимитировано": с одного и того же поля ты раз за разом можешь снимать всё новые и новые урожаи - а вот с выкачанного досуха месторождения нефти в обозримом будущем ты НЕ ПОЛУЧИШЬ!
И что...? Зерном нефть все равно не заменить, спрос на нее меньше в несколькотраз, и стоит она за тонну в разы меньше. Многие страны, которые покупают нефть у России, зерно у нее не покупают, сами его выращивают в достаточном количестве.
>А в 1917 году - их было "целых" 20 тысяч... и им, как ни странно, это не помешало взять власть в разрушенной стране - и ДВАЖДЫ за четверть века поднять из развалин не просто "индустриальное государство" - а державу мирового уровня!
И какой конечный результат?
>Хи-хи... больше верь всяким "лондонским специалистам" - и будешь спать крепко-крепко!
То есть вы не можете никак объяснить, куда все советское золото из СССР подевалось?
>Например - ты не смогла похвастаться источником своего "честным трудом заработанного" благосостояния! Очевидно - есть свои "скелеты в шкафу" и у бизнеса твоей семьи?
Разве я обязана это делать для вас? Все эти сведения я подаю в налоговую инспекцию.
>А как же они смогут "научиться делать что-то" - НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО?
Для себя самих кто мешает что-то делать?
>Я не заметил в твоём ответе ссылки на "опрос общественного мнения"... так на чём же основано ТВОЁ "убеждение в нежелании людей вернуться в социализм"?
Как раз на результатах общения с жителями этих стран. Если не верите, попробуйте съездить в одну из перечисленных вами стран и попробуйте убедить нескольких их граждан вернуться в социализм. А птом напишите, что из этого у вас получилось и в какой «коммунизм» вас самого при этом отправили.
>"Деньгами" "средний доход" профессионалы НЕ ИЗМЕРЯЮТ - потому что даже в рамках ОДНОЙ СТРАНЫ оценка одной и той же суммы представителем одной и той же группы населения может изменяться от "большие деньги, на которые можно прожить целый год!" - до "да на эту сумму и на неделю продуктов закупить не хватит!".
Если вы знаете какой-то другой способ измерения благосостояния граждан в какой-либо стране, кроме как дохода и покупательной способности - можете смело рассчитывать на Нобелевскую премию.
>"Причины экономического характера" - это создание багоприятных условий торговцам зарубежным товаром... ну а про то, что "лоббизм - это ничем не доказанные вымыслы и чьи-то больные фантазии" - поговори с психиатором.
Вы пока что лоббизм никак и ничем не доказали. Кстати, СССР закупал лекарства у зарубежных производителей в очень больших количествах. Потому что сам не мог их производить.
>Не хочу обсуждать с тобой эту тему ...
То есть вы не знаете, чем и как подтвердить свое заявление о том, что сейчас высокая инфляция и тот факт, что коммерчечкие банки почему-то проценты по вкладам предлагают намного ниже, чем ваш предполагаемый уровень инфляции, и цены не меняются каждый день, как в период 1990-2000 годы, а доллар с 2001 по 2008 годы даже падал в цене по отношению к российскому рублю?
>Ни один из этих людей - так и не смог раскрыть свои "честные источники доходов"... самое, между прочим, надёжное доказательство их ВОРОВСТВА!
Они не обязаны это для вас делать. Все эти сведения они подают в налоговую инспекцию. Если для вас это якобы самое надежное доказательство их как-будто бы какого-то там воровства - то тогда и вы тоже такой же вор.
11:59 10.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И что...? Зерном нефть все равно не заменить, спрос на нее меньше в несколькотраз, и стоит она за тонну в разы меньше. Многие страны, которые покупают нефть у России, зерно у нее не покупают, сами его выращивают в достаточном количестве.
Речь шла не о "замене в экспортной корзине страны нефти зерном" - а о том, "в чём разница между экспортом зерновых - и экспортом НЕВОСПОЛНИМЫХ РЕСУРСОВ". Что, красавица - мозгов тебе никто не продаёт, да?
> И какой конечный результат?
Мировая супердержава, чей обгрызенный до костей жадными правителями-бизнесменами остаток - ДО СИХ ПОР ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ СТРАНА, СПОСОБНАЯ ВЫВОДИТЬ РЕГУЛЯРНО КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ НА РАЗНЫЕ ОРБИТЫ!
> То есть вы не можете никак объяснить, куда все советское золото из СССР подевалось?
Бизнесмены после 1985 года его активнейшим образом распродавали - а денежки В СВОИ КАРМАНЫ складывали (про "карманы" - это художественное преувеличение: понятное дело, что не "в карманы" - а на счета в иностранных банках).
> Как раз на результатах общения с жителями этих стран. Если не верите, попробуйте съездить в одну из перечисленных вами стран и попробуйте убедить нескольких их граждан вернуться в социализм. А птом напишите, что из этого у вас получилось и в какой «коммунизм» вас самого при этом отправили.
Круг общения у тебя специфический, Nataly Noimann - ворьё НИКОГДА НЕ ХОЧЕТ отвечать за свои дела! Ты бы (хоть "для развлечения", что ли) попробовала С ЧЕСТНЫМИ ТРУЖЕНИКАМИ пообщаться - а не "с прислугой при удачливых ворах"!
> Если вы знаете какой-то другой способ измерения благосостояния граждан в какой-либо стране, кроме как дохода и покупательной способности - можете смело рассчитывать на Нобелевскую премию.
Хи-хи... двухсотлетней давности методика - для тебя "открытие, позволяющее рассчитывать на Нобелевскую премию"? А я, наивный, думал что ты уже ниже в моём мнении - опуститься не сможешь... извини - в этом я ошибся!
> Вы пока что лоббизм никак и ничем не доказали. Кстати, СССР закупал лекарства у зарубежных производителей в очень больших количествах. Потому что сам не мог их производить.
А тебе кто-то ДОКАЗАЛ существование "зимы"? Или, может быть, тебе потребуется ДОКАЗАТЬ наличие в сутках "дня" и "ночи"?
> Они не обязаны это для вас делать. Все эти сведения они подают в налоговую инспекцию.
Вот и я о том же тебе толкую: бизнесмены ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ налог на прибыль (как пример), чтобы их оставили в покое - но НЕ ГОТОВЫ РАССКАЗАТЬ о том, как они эту самую "прибыль" получать начали... вот ты, к примеру - совершенно не желаешь ПОХВАСТАТЬСЯ "честно заработанным богатством"! "С трудов праведных - не поставишь палат каменных" - сможешь ли ты оспорить эту присказку В НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ ЖИЗНИ, Nataly Noimann?
12:17 10.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Речь шла не о "замене в экспортной корзине страны нефти зерном" - а о том, "в чём разница между экспортом зерновых - и экспортом НЕВОСПОЛНИМЫХ РЕСУРСОВ".
И что из того, что между ними есть разница? Продажа зерна дает очень маленький доход для госбюджета, в отличие от продажи нефти, обеспечивающей почти половину его доходов.
> Мировая супердержава, чей обгрызенный до костей жадными правителями-бизнесменами остаток - ДО СИХ ПОР ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ СТРАНА, СПОСОБНАЯ ВЫВОДИТЬ РЕГУЛЯРНО КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ НА РАЗНЫЕ ОРБИТЫ!
И что из того, что на способна выводить космические аппараты на орбиты? Гражданам то какое до этого дело? Очень многие страны никаких космических аппаратов ни на какие орбиты не выводят, но почему-то уровень жизни и доходы граждан этих стран россиянам вместе с их космическими аппаратми даже не снились.
> Бизнесмены после 1985 года его активнейшим образом распродавали - а денежки В СВОИ КАРМАНЫ складывали (про "карманы" - это художественное преувеличение: понятное дело, что не "в карманы" - а на счета в иностранных банках).
До 1991 гда никакие бизнесмены никаким советским золотом не владели. Оно было только лишь в распоряжении советского правительства. И то только несколько сотен тонн, оставшиеся от нескольких тясяч, проданных еще до 1985 года.
> Круг общения у тебя специфический, Nataly Noimann - ворьё НИКОГДА НЕ ХОЧЕТ отвечать за свои дела! Ты бы (хоть "для развлечения", что ли) попробовала С ЧЕСТНЫМИ ТРУЖЕНИКАМИ пообщаться - а не "с прислугой при удачливых ворах"!
Какое такое ворье и какие такие дела? Накаком основании граждан других стран вы считаете ворьем? Вообще-то свое мнение о нежелании возвращаться в социализм именно самые простые рядовые честные труженники и высказывали. Пообщайтесь с поляками знающими русский язык на какихнибудь форумах, узнаете очень много новых слов и выражений про свой социализм, а заодно и про себя.
> Хи-хи... двухсотлетней давности методика - для тебя "открытие, позволяющее рассчитывать на Нобелевскую премию"?
Другой нет, я именно о ней и писала. Это вы свою какую-то придумали, наверное.
> А тебе кто-то ДОКАЗАЛ существование "зимы"? Или, может быть, тебе потребуется ДОКАЗАТЬ наличие в сутках "дня" и "ночи"?
То есть вы не в состоянии объяснить, почему СССР покупал лекарства вместо того, чтобы производить их самостоятельно, чем и загубил свою фармацевтическую промышленность?
> Вот и я о том же тебе толкую: бизнесмены ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ налог на прибыль (как пример), чтобы их оставили в покое - но НЕ ГОТОВЫ РАССКАЗАТЬ о том, как они эту самую "прибыль" получать начали... вот ты, к примеру - совершенно не желаешь ПОХВАСТАТЬСЯ "честно заработанным богатством"!
Они не обязаны это для вас делать. Все эти сведения они подают в налоговую инспекцию. И у нее, а также у полиции нет никаких претензий к их источникам доходов.
12:50 10.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Продажа зерна дает очень маленький доход для госбюджета, в отличие от продажи нефти, обеспечивающей почти половину его доходов.
Поясняю для "альтернативно мыслящих": зерно ты можешь продавать годами и столетьями - его меньше не становится... а вот нефти в результате продажи - СТАНОВИТСЯ ВСЁ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ. Поняла - или ещё не раз это тебе объяснять надо будет?
> И что из того, что на способна выводить космические аппараты на орбиты? Гражданам то какое до этого дело? Очень многие страны никаких космических аппаратов ни на какие орбиты не выводят, но почему-то уровень жизни и доходы граждан этих стран россиянам вместе с их космическими аппаратми даже не снились.
А то, что вывод аппаратов на орбиту В УСЛОВИЯХ ПОЛНОЙ МОНОПОЛИИ - вполне способен был дать НАМНОГО БОЛЬШЕ "валюты в бюджет", чем ТОРГОВЛЯ НЕФТЬЮ!
> До 1991 гда никакие бизнесмены никаким советским золотом не владели. Оно было только лишь в распоряжении советского правительства. И то только несколько сотен тонн, оставшиеся от нескольких тясяч, проданных еще до 1985 года.
Щедрой рукой БЕРУЩИЙ зарубежные кредиты (под залог золотого запаса Советсткого Союза, разумеется) Горбачёв - яркий представитель класса "бизнесменов"...
> Какое такое ворье и какие такие дела? Накаком основании граждан других стран вы считаете ворьем?
На том же, на котором считаю "ворьём" бизнесменов вообще (безотносительно к месту их рождения - и проживания)...
> Вообще-то свое мнение о нежелании возвращаться в социализм именно самые простые рядовые честные труженники и высказывали. Пообщайтесь с поляками знающими русский язык на какихнибудь форумах, узнаете очень много новых слов и выражений про свой социализм, а заодно и про себя.
Общался неоднократно - и сейчас иногда общаюсь. Ежели у поляка НЕТ бизнеса (сиречь - он НЕ ГРАБИТ своих клиентов, обеспечивая СЕБЕ "прибыль") - то этот человек вежливо относится к русскому, с которым ведёт беседу про социализм... а вот польские бизнесмены - те, действительно, на цепных кобелей в своей реакции похожи!
> Другой нет, я именно о ней и писала. Это вы свою какую-то придумали, наверное.
"Сопоставление размеров доходов разных категорий населения в сравниваемых странах методом определения количества времени, потребного человеку из указанного слоя общества для зарабатывания жизненно-необходимого количества благ." 1810 год между прочим... Нобелевский Комитет - ещё и "в проекте" не существовал!
> То есть вы не в состоянии объяснить, почему СССР покупал лекарства вместо того, чтобы производить их самостоятельно, чем и загубил свою фармацевтическую промышленность?
СССР - производил НАМНОГО БОЛЬШЕ лекарств, нежели загубившая его фармацевтическую промышленность Российская Федерация!
> Они не обязаны это для вас делать. Все эти сведения они подают в налоговую инспекцию. И у нее, а также у полиции нет никаких претензий к их источникам доходов.
Угу: то-то бизнесмены, "пошедшие в гору" - БЫСТРЕНЬКО перебираются в Англию или США? Надо думать - "претензии" у полиции и налоговой ВДРУГ появляются?
13:53 10.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Поясняю для "альтернативно мыслящих": зерно ты можешь продавать годами и столетьями - его меньше не становится... а вот нефти в результате продажи - СТАНОВИТСЯ ВСЁ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ.
Возможно и становиться меньше в тех месторождениях, которые на данный момент разведаны. И что из того? Взамен то продажи нефти и половины доходов бюджета от ее продажи пока что ничего нет.
>А то, что вывод аппаратов на орбиту В УСЛОВИЯХ ПОЛНОЙ МОНОПОЛИИ - вполне способен был дать НАМНОГО БОЛЬШЕ "валюты в бюджет", чем ТОРГОВЛЯ НЕФТЬЮ!
Монополии у России в запуске космических аппартов никакой нет и никогда не будет. Само географическое положение территории России таково, что она сама вынуждена искать точки запуска ближе к экватору. Например, космодром в Куру (Француская Гвиана). Да и нет в мире столько желающих запускать свои космические аппараты с помощью России, чтобы пополнить ее бюджет хотя бы на 1/10 доходов от продажи нефти.
>Щедрой рукой БЕРУЩИЙ зарубежные кредиты (под залог золотого запаса Советсткого Союза, разумеется) Горбачёв - яркий представитель класса "бизнесменов"...
Слава КПСС....
>На том же, на котором считаю "ворьём" бизнесменов вообще (безотносительно к месту их рождения - и проживания)...
Это только лишь ваше личное мнение, которое их мало волнует.
>Общался неоднократно - и сейчас иногда общаюсь. Ежели у поляка НЕТ бизнеса (сиречь - он НЕ ГРАБИТ своих клиентов, обеспечивая СЕБЕ "прибыль") - то этот человек вежливо относится к русскому, с которым ведёт беседу про социализм... а вот польские бизнесмены - те, действительно, на цепных кобелей в своей реакции похожи!
Возможно. Только большинство населения всех стран бывшего соцконцлагеря выбирают вовсе не социализм.
>"Сопоставление размеров доходов разных категорий населения в сравниваемых странах методом определения количества времени, потребного человеку из указанного слоя общества для зарабатывания жизненно-необходимого количества благ."
> 1810 год между прочим... Нобелевский Комитет - ещё и "в проекте" не существовал!
И что...? Кого сейчас интересует, что и кто там еще 200 лет назад что-то там себе выдумал?
>СССР - производил НАМНОГО БОЛЬШЕ лекарств, нежели загубившая его фармацевтическую промышленность Российская Федерация!
Откуда это известно и на чем основанно такое заявление? И что с того...? Сам то СССР обанкротился и развалился, и никакая фармацевтическую промышленность, которая что-то там якобы миллионами тонн поизводила - ничем не могла его спасти.
>Угу: то-то бизнесмены, "пошедшие в гору" - БЫСТРЕНЬКО перебираются в Англию или США? Надо думать - "претензии" у полиции и налоговой ВДРУГ появляются?
Перебираются, потому что им там намного комфортнее, чем в России, только и всего. А налоговые органы США и Англии намного серьезнее российских. Однако и у них, а также у полиции этих стран к большинству бизнесменов нет никаких претензий к источникам их доходов.
15:38 10.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Возможно и становиться меньше в тех месторождениях, которые на данный момент разведаны. И что из того? Взамен то продажи нефти и половины доходов бюджета от ее продажи пока что ничего нет.
Вот-вот: нефти ВСЁ МЕНЬШЕ - а ты, как малолетний ребёнок, "денежкам" радуешься... "Половина доходов бюджета", между прочим - это ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЙЙ ОТТОК КАПИТАЛА из РФ. Перекрой эту "дыру" - и нефть ВООБЩЕ можно не добыввать!
> Монополии у России в запуске космических аппартов никакой нет и никогда не будет. Само географическое положение территории России таково, что она сама вынуждена искать точки запуска ближе к экватору. Например, космодром в Куру (Француская Гвиана).
Построенный СОВЕТСКИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, работающий по СОВЕТСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ... да долго ли он просуществует БЕЗ России? Вот это - и есть МОНОПОЛИЯ РОССИИ НА ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ ПРОДУКТЫ!
> Да и нет в мире столько желающих запускать свои космические аппараты с помощью России, чтобы пополнить ее бюджет хотя бы на 1/10 доходов от продажи нефти.
Дык ведь как раз ОТ НАЧАЛЬСТВА ЗАВИСИТ, чтобы цены НЕ НА УРОВНЕ "прокатитесь на пони по зоопарку" держать!
> Слава КПСС....
Ты тоже про него читала, да?
> Это только лишь ваше личное мнение, которое их мало волнует.
А я ведь и не с ними беседую - а с тобой.
> Возможно. Только большинство населения всех стран бывшего соцконцлагеря выбирают вовсе не социализм.
Подавляющему большинству населения всех стран бывшего соцлагеря - ныне НЕДОСТУПНА РОСКОШЬ "выбирать" что-либо! Демократия и либерализм вкупе с капитализмом - привели их на грань ФИЗИЧЕСКОГО ВЫЖИВАНИЯ... а многих - ЗА ЭТУ ГРАНЬ уже и спровадили!
> И что...? Кого сейчас интересует, что и кто там еще 200 лет назад что-то там себе выдумал?
А кого интересует то, что 20 лет назад "рыночники и перестроечники" НАТЕОРЕТИЗИРОВАЛИ безо всякой оглядки на факты и реальность?
> Откуда это известно и на чем основанно такое заявление? И что с того...? Сам то СССР обанкротился и развалился, и никакая фармацевтическую промышленность, которая что-то там якобы миллионами тонн поизводила - ничем не могла его спасти.
Ежели твоя голова решит распродать твоё тело "на органы" - то чем этому телу сможет помочь успешная работа желёз внутренней секреции? Вывод: "эти железы - тоже плохо работали!"?
> Перебираются, потому что им там намного комфортнее, чем в России, только и всего.
Разумеется - ведь в законодательстве этих стран ПРЯМО ПРОПИСАНО о "невыдаче" обвиняемых в экономических преступлениях следственным органам других стран!
> А налоговые органы США и Англии намного серьезнее российских. Однако и у них, а также у полиции этих стран к большинству бизнесменов нет никаких претензий к источникам их доходов.
А как же иначе: проживающий в США (или - в Англии) честный бизнесмен грабит всего лишь каких-то русских - и у налоговых органов Соединённого королевства (или - Соединённых Штатов) нет никаких претензий к подобному способу получения прибыли!
16:22 10.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Вот-вот: нефти ВСЁ МЕНЬШЕ - а ты, как малолетний ребёнок, "денежкам" радуешься...
И что из того, что все меньше и меньше? Вы взамен то половины доходов госбюджета, получаемых от добычи и продажи нефти - что предлагаете? Пенсионерам 40 млн. человек вместо половины их пенсий что предложите? Ваши отечественные товары товары и услуги им не нужны, им деньги нужны, чтобы тратить их по своему усмотрению. А будут они эти ваши товары покупать на них или нет - еще неизвестно.
>"Половина доходов бюджета", между прочим - это ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЙЙ ОТТОК КАПИТАЛА из РФ. Перекрой эту "дыру" - и нефть ВООБЩЕ можно не добыввать!
Вы уже не считаете, что денег в России все больше и больше? С чего вы взяли, что если эту «дыру» якобы перекрыть, то нефть можно не добывать?
>Построенный СОВЕТСКИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, работающий по СОВЕТСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ... да долго ли он просуществует БЕЗ России? Вот это - и есть МОНОПОЛИЯ РОССИИ НА ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ ПРОДУКТЫ!
Он и так работает без России и нет у нее никакой монополии, она сама еще платит за запуски на этом космодроме и в Казахстане. Которые госбюджет России никак не пополняют.
>Дык ведь как раз ОТ НАЧАЛЬСТВА ЗАВИСИТ, чтобы цены НЕ НА УРОВНЕ "прокатитесь на пони по зоопарку" держать!
От какого такго начальства и как именно зависит? Цены на запуски космических аппаратов таковы, чтобы клиенты не ушли в США (Канаверал) или в ту же Французскую Гвиану, потому что у России нет никакой монополии на такие запуски. Доходоов от них хватает только лишь на частичное финансирование космической отрасли.
>Ты тоже про него читала, да?
Я еще его приход к власти и его выступления помню. И то, как 19 млн. коммунистов в этом активно участвовали, единогласно одобряли, поддерживали и аплодировали его решениям.
>А я ведь и не с ними беседую - а с тобой.
Так и меня ваше мнение о бизнесменах как-то мало волнует. Вы разве этого еще не поняли?
>Подавляющему большинству населения всех стран бывшего соцлагеря - ныне НЕДОСТУПНА РОСКОШЬ "выбирать" что-либо! Демократия и либерализм вкупе с капитализмом - привели их на грань ФИЗИЧЕСКОГО ВЫЖИВАНИЯ... а многих - ЗА ЭТУ ГРАНЬ уже и спровадили!
Если вы действительно в это свято верите, то это ваше личное дело - у нас свобода вероисповедания.
>А кого интересует то, что 20 лет назад "рыночники и перестроечники" НАТЕОРЕТИЗИРОВАЛИ безо всякой оглядки на факты и реальность?
Понятия не знаю, меня это тоже мало волнует.
>Ежели твоя голова решит распродать твоё тело "на органы" - то чем этому телу сможет помочь успешная работа желёз внутренней секреции? Вывод: "эти железы - тоже плохо работали!"?
То есть даже сами этого все еще никак понять не можете и поэтому у вас снова какая-то анатомия?
>Разумеется - ведь в законодательстве этих стран ПРЯМО ПРОПИСАНО о "невыдаче" обвиняемых в экономических преступлениях следственным органам других стран!
Вы можете в доказательство этого вашего заявления привести текст законов этих стран, где об этом прямо говорится?
>А как же иначе: проживающий в США (или - в Англии) честный бизнесмен грабит всего лишь каких-то русских - и у налоговых органов Соединённого королевства (или - Соединённых Штатов) нет никаких претензий к подобному способу получения прибыли!
Если грабит, то где от русских заявления в полицию?
17:04 10.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>И что из того, что все меньше и меньше? Вы взамен то половины доходов госбюджета, получаемых от добычи и продажи нефти - что предлагаете? Пенсионерам 40 млн. человек вместо половины их пенсий что предложите? Ваши отечественные товары товары и услуги им не нужны, им деньги нужны, чтобы тратить их по своему усмотрению. А буду они эти ваши товары покупать на них или нет, еще неизвестно.
Будут они наши товары покупать - будут... успокойся ты, не переживай так... вот, к примеру, буду давать я тебе по 10 килобаксов в месяц - но жить ты будешь на одном из Шантарских островов (не самое, между прочим, суровое место в нашей стране)... много ли тебе те "деньги" пользы принесут на необитаемом острове? А если серьёзно - то прочитай (или - перечитай... хотя - не думаю, что ты эту книгу когда-либо читала) "Граф Монте Кристо": там есть такой волнительный эпизод, когда банкир разрывается между жадностью и голодом... и голод, между прочим, победил!
>Вы уже не считаете, что денег в России все больше и больше? С чего вы взяли, что если эту «дыру» якобы перекрыть, то нефть можно не добывать?
Я считаю, что возможностей РАБОТАТЬ в России - всё меньше и меньше! ЗАВЕЗЁННЫЕ товары и продукты - делают НЕНУЖНЫМ российское производство - становятся ненужными РАБОЧИЕ - снижается покупательная способность российского рынка - становится невыгодным ВЕЗТИ в Россию товары и продукты... В итоге: Россия остаётся и без производства - и без поставок извне (за которые - НЕЧЕМ будет заплатить - ведь "нефть-то уже кончилась!"). Знаю-знаю, Nataly Noimann - "не твои проблемы!"...
>Он и так работает без России и нет у нее никакой монополии, она сама еще платит за запуски на этом космодроме и в Казахстане. Которые госбюджет России никак не пополняют
Он - НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ! Ещё ни одного запуска не было.
>От какого такго начальства и как именно зависит? Цены на запуски космических аппаратов таковы, чтобы клиенты не ушли в США (Канаверал) или в ту же Французскую Гвиану, потому что у России нет никакой монополии на такие запуски.
Хи-хи... США - сейчас НЕ МОГУТ запустить даже такой спутник, который запустил СССР в 1957 году... про Французскую Гвиану - абзацем выше уже написано.
>Я еще его приход к власти и его выступления помню. И то, как 19 млн. коммунистов в этом активно участвовали, единогласно одобряли, поддерживали и аплодировали его решениям.
Прям-таки "единогласно"? Или, всё-таки - это сам Горбачёв так УТВЕРЖДАЕТ?
>Так и меня ваше мнение о бизнесменах как-то мало волнует. Вы разве этого еще не поняли?
Раз "беседуешь" - значит, "волнует"...
>Понятия не знаю, меня это тоже мало волнует.
Ну прям - образец спокойствия и невозмутимости... сравнение с трупом (тот тоже невозмутим... правда - не утверждает этого СЛОВАМИ) - тебя, я думаю, тоже не будет волновать...
>Если вы действительно в это свято верите, то это ваше личное дело - у нас свобода вероисповедания.
Хи-хи: красавица решила "в психолога" поиграть? Ню-ню...
>То есть даже сами этого все еще никак понять не можете и поэтому у вас снова какая-то анатомия?
Нет - это была аналогия... но ты её понять не смогла.
>Если грабит, то где заавление в полицию?
А он - "законно грабит"... и потому полиция - его ПОДДЕРЖИВАЕТ.
>Испании Англией было отказано в выдаче Пиночета, России не выдали Закаева. И хоть круг требовавшихся Россией к выдаче лиц разнообразен (хотя бы в силу разнообразия совершённых ими преступлений), а зло, совершенное ими - очевидно, в Великобритании действует уже устоявший в соответствующем судейском кругу стереотип: "не выдавать!" А система "прецедентного права" - вполне позволяет судье проявлять творчество (граничащее просто-таки с фантастикой) в формировании образа не "обвиняемого в тяжком преступлении" - а "положительного героя, гонимого на Родине".
Формулировку закона "о невыдаче" тебе захотелось почитать, Nataly Noimann? Сама, значит, найти "не способна", красавица? Ну а если я тебе эту юридическую закорючку выложу (кстати - на каком языке предпочтёшь прочитать?) - то что ты ТОГДА напишешь? Что-нибудь вроде: "Ну и что? А мне до этого никакого дела нет!" - ага? Хм... Не вижу смысла занимать место этим документом!
18:32 10.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Будут они наши товары покупать - будут...
С чего бы это? Откуда у вас в этом такая увереность?
>... вот, к примеру, буду давать я тебе по 10 килобаксов в месяц - но жить ты будешь на одном из Шантарских островов (не самое, между прочим, суровое место в нашей стране)... много ли тебе те "деньги" пользы принесут на необитаемом острове?
С какого бодуна вы взяли, что все население России или хотя бы 40 млн. пенсионеров именно там будут жить? Откуда вы эти 10 Кбаксов возьмете на каждого из них?
>А если серьёзно - то прочитай (или - перечитай... хотя - не думаю, что ты эту книгу когда-либо читала) "Граф Монте Кристо": там есть такой волнительный эпизод, когда банкир разрывается между жадностью и голодом... и голод, между прочим, победил!
С чего вы вдруг взяли, что все население России или хотя бы 40 млн. пенсионеров окажутся в таком положении, как этот выдуманный автором банкир? Пока что это как раз такие как вы находятся в таком положении.
>Я считаю, что возможностей РАБОТАТЬ в России - всё меньше и меньше!
Почему именно и на каком основании вы это утверждаете? У меня дома, к примеру, новые радиаторы никак подключить не могут слесаря обслуживающей мой дом компании - не хватает людей.
>ЗАВЕЗЁННЫЕ товары и продукты - делают НЕНУЖНЫМ российское производство - становятся ненужными РАБОЧИЕ...
> В итоге: Россия остаётся и без производства - и без поставок извне (за которые - НЕЧЕМ будет заплатить - ведь "нефть-то уже кончилась!").
Так и будет, пока российское производство и рабочие не научатся такие же товары выпускать конкурентоспособными, недорогими и качественными настолько, чтобы завозить импорт стало бы невыгодно. А продукты то уж и сами могли бы производить, никто не мешает. Разве нефть в России уже кончилась?
>Он - НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ! Ещё ни одного запуска не было.
Тем более ни о какой монополии России в космических запусках тогда и речи даже быть не может. Если он не работает вообще, то для чего тогда на него тратились деньги советских граждан-налогоплательщиков?
>Хи-хи... США - сейчас НЕ МОГУТ запустить даже такой спутник, который запустил СССР в 1957 году...
Именно такой им просто не нужно запускать. А последний запуск был несколько недель назад, причем это был даже не аппарат NASA, а частный космический корабль.
>...про Французскую Гвиану - абзацем выше уже написано.
Тогда как вы объясните свои слова «...Построенный СОВЕТСКИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, работающий по СОВЕТСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ...»? Для чего строили? Что там тогда сейчас работает, если ни одного запуска якобы не было?
>Прям-таки "единогласно"? Или, всё-таки - это сам Горбачёв так УТВЕРЖДАЕТ?
Если это не так, то почему тогда он все развалил? Один-единственный человек, против которого были все 19 млн. коммунитов - вот так вот просто взял и весь «великий и могучий» СССР обанкротил, оставил без последнего золотого запаса и развалил? Как вы это объясните? Или снова в патологоанатомическом трупе СССР ответ искать будете?
>Раз "беседуешь" - значит, "волнует"...
Блажен кто верует... Мне просто весело забавляться с вами, да и зрителям тоже очень интересно, судя по их отзывам в моей личной почте. Где еще они такой цирк увидят? Да и тренировка для меня хорошая.
>Хи-хи: красавица решила "в психолога" поиграть? Ню-ню...
А вы думаете, что за жителей других стран решать можете? Я то знаю, что именно на самом деле они о вашем социализме думают. Вы пообщайтесь с ними, поагитируйте за социализм, сами все увидите.
>Нет - это была аналогия... но ты её понять не смогла.
Народ России перед парламентскими и президентскими выборами тоже понять этих таких аналогий не смог. Поэтому продолжайте свои аналогии развивать, верной дорогой идете.
>А он - "законно грабит"... и потому полиция - его ПОДДЕРЖИВАЕТ.
Значит, никакого грабежа нет.
>Испании Англией было отказано в выдаче Пиночета, России не выдали Закаева.
Разве их обвиняли в экономических преступлениях? А разве Англия не выдала Пиночета Чили? Из США уже несколько преступников, обвиняемых именно в экономических преступлениях, были присланы в Россию.
>И хоть круг требовавшихся Россией к выдаче лиц разнообразен (хотя бы в силу разнообразия совершённых ими преступлений), а зло, совершенное ими - очевидно, в Великобритании действует уже устоявший в соответствующем судейском кругу стереотип: "не выдавать!"
Так и Россия своих граждан не выдает.
>Формулировку закона "о невыдаче" тебе захотелось почитать, Nataly Noimann?
> Сама, значит, найти "не способна", красавица?
Кто об этом заявил? Раз вы это утверждаете - сами и ищите.
>Ну а если я тебе эту юридическую закорючку выложу (кстати - на каком языке предпочтёшь прочитать?) - то что ты ТОГДА напишешь?
В ответ выложу российскую, если вы сами не в состоянии будете ее найти.
>Что-нибудь вроде: "Ну и что? А мне до этого никакого дела нет!" - ага? Хм...
> Не вижу смысла занимать место этим документом!
Значит, нет никаких таких законов о невыдаче Англией или США российских граждан, обвиняемых в экономичекских преступлениях.
22:43 10.07.2012
Лев Следопыт писал(а) в ответ на :
>> ГКО. Не бином Ньютона. > Обслуживанием ГКО занимается ЦБ, но именно как оператор и при чем тут денежная эмиссия и вообще рубль и его природа?
ГКО - это один из способов заморозить эмитированные деньги.
В Европе и Америке - главнейший фактор, как я привык думать. В России сейчас непопулярный.
23:02 10.07.2012
>ГКО - это один из способов заморозить эмитированные деньги.
Скорее механизм не замораживания, а под благовидным предлогом обоснования эмиссии. В России по закону ЦБ не имеет право кредитовать правительство, но имеет право своим аффелированным структурам давать команду на выкуп ГКО. В любом случае ЦБ выступает как сторонняя организация, которая по закону действует согласно получению выгоды, а не в целях благополучия государства. Также по закону, государство не имеет отношение к денежной эмиссии, этим занимается ЦБ исключительно на свое усмотрение и только в совещательном плане с государством. Также по закону. на территории России запрещены взаиморасчеты в валюте, а вся поступающая валюта должна продаваться на ММВБ, где главным игроком выступает именно ЦБ и который регулирует курс валюты с помощью валютных интервенций или с помощью печатного станка, удовлетворяя спрос на рубли, если такой возникает. Таким образом, и получается, что рубль - это заменитель поступившей валюты в страну для взаиморасчетов внутри государства. Также ЦБ может организовывать кредитную эмиссию, что он и делал в 2008-м году, выпуская деньги для банков. Но те деньги сразу же хлынули на ММВБ, а не в экономику, и как следствие, обвалили курс рубля. Т.е. суть рубля не изменилась. Рубль - это отражение валюты и не более того. К ВВП государства он никакого отношения не имеет. Я про это и пытаюсь довести, именно по этой причине рубль не может являться инструментом для международной торговли, т.к. он отражает только малую часть нашей экономики и не имеет прямого (только косвенное) отношения к производимым товарам и услугам.
23:54 10.07.2012
Лев Следопыт писал(а) в ответ на :
>> ГКО - это один из способов заморозить эмитированные деньги. > Скорее механизм не замораживания, а под благовидным предлогом обоснования эмиссии. В России по закону ЦБ не имеет право кредитовать правительство, но имеет право своим аффелированным структурам давать команду на выкуп ГКО. В любом случае ЦБ выступает как сторонняя организация, которая по закону действует согласно получению выгоды, а не в целях благополучия государства. Также по закону, государство не имеет отношение к денежной эмиссии, этим занимается ЦБ исключительно на свое усмотрение и только в совещательном плане с государством. Также по закону. на территории России запрещены взаиморасчеты в валюте, а вся поступающая валюта должна продаваться на ММВБ, где главным игроком выступает именно ЦБ и который регулирует курс валюты с помощью валютных интервенций или с помощью печатного станка, удовлетворяя спрос на рубли, если такой возникает. Таким образом, и получается, что рубль - это заменитель поступившей валюты в страну для взаиморасчетов внутри государства. Также ЦБ может организовывать кредитную эмиссию, что он и делал в 2008-м году, выпуская деньги для банков. Но те деньги сразу же хлынули на ММВБ, а не в экономику, и как следствие, обвалили курс рубля. Т.е. суть рубля не изменилась. Рубль - это отражение валюты и не более того. К ВВП государства он никакого отношения не имеет. Я про это и пытаюсь довести, именно по этой причине рубль не может являться инструментом для международной торговли, т.к. он отражает только малую часть нашей экономики и не имеет прямого (только косвенное) отношения к производимым товарам и услугам.
Почему же не имеет? Имеет и самое непосредственное., ИМХО.
Рубль не может служить инструментом международной торговли, так как не отменены законодателем ограничения для нерезидентов. Отменить их можно. Но это вызовет экономические потери. Даже Китай пока такие ограничения не решается отменить. Формально ограничения существуют в Японии. Хоть иена и считается свободно конвертируемой.
