> Продавать нефть из России за русский рубль, а нет рубля, твои проблемы, вези в Россию другой товар, продавай его заработаешь рубль. Покупай нефть. Если мне в хранции нужно что то купить везу хранцузам нефть продаю за хранки и за хранки покупаю что нужно. Все довольны, акромя амеров.
И кто от этого выиграет?
00:01 03.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
>> Продавать нефть из России за русский рубль, а нет рубля, твои проблемы, вези в Россию другой товар, продавай его заработаешь рубль. Покупай нефть. Если мне в хранции нужно что то купить везу хранцузам нефть продаю за хранки и за хранки покупаю что нужно. Все довольны, акромя амеров.
>Продавцу нефти и газа, т.е. России - доллары нужны намного больше, чем ее покупателям нефти и газа нужны рубли. К тому же нефть и газ эти покупатели могут легко найти в других странах Ближнего Востока, там будут только рады заменить российские своими. А вот Россия таких покупателей ее нефти газа нигде не найдет. > Иностранные покупатели нефти и газа в ответ на предложение оплачивать их рублями просто предлагают поискать других покупателей. Вы забываете, что покупатель всегда прав. Кто платит - тот и «заказывает музыку».
Есть источник? Или просто решили немного соврать?
08:50 03.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Продавать нефть из России за русский рубль, а нет рубля, твои проблемы, вези в Россию другой товар, продавай его заработаешь рубль. Покупай нефть. Если мне в хранции нужно что то купить везу хранцузам нефть продаю за хранки и за хранки покупаю что нужно. Все довольны, акромя амеров.
>>Продавцу нефти и газа, т.е. России - доллары нужны намного больше, чем ее покупателям нефти и газа нужны рубли. К тому же нефть и газ эти покупатели могут легко найти в других странах Ближнего Востока, там будут только рады заменить российские своими. А вот Россия таких покупателей ее нефти газа нигде не найдет. >> Иностранные покупатели нефти и газа в ответ на предложение оплачивать их рублями просто предлагают поискать других покупателей. Вы забываете, что покупатель всегда прав. Кто платит - тот и «заказывает музыку».
>Есть источник? Или просто решили немного соврать?
Вы кого именно спрашиваете и о чем именно?
12:44 03.07.2012
Продажа нефти за доллары не ведёт к инфляции. Нефтедоллары это фактор снижения курса доллара на бирже. Соответственно, импорт стаёт дешевле и российские товары в этих условиях никак не могут дорожать. На инфляцию влияют в первую очередь ежегодные корректировки цен на газ - каждый год газ дорожает на 15% - в России кстати газ уже стоит на треть дороже чем в Америке. Газ- это ценообразующий фактор, именно он и раскручивает все остальные цены.
>>>> Продавать нефть из России за русский рубль, а нет рубля, твои проблемы, вези в Россию другой товар, продавай его заработаешь рубль. Покупай нефть. Если мне в хранции нужно что то купить везу хранцузам нефть продаю за хранки и за хранки покупаю что нужно. Все довольны, акромя амеров. >>> Продавцу нефти и газа, т.е. России - доллары нужны намного больше, чем ее покупателям нефти и газа нужны рубли. К тому же нефть и газ эти покупатели могут легко найти в других странах Ближнего Востока, там будут только рады заменить российские своими. А вот Россия таких покупателей ее нефти газа нигде не найдет. >>> Иностранные покупатели нефти и газа в ответ на предложение оплачивать их рублями просто предлагают поискать других покупателей. Вы забываете, что покупатель всегда прав. Кто платит - тот и «заказывает музыку».
>>Есть источник? Или просто решили немного соврать?
>Вы кого именно спрашиваете и о чем именно?
Вас спрашиваю. По Вашему утверждению:
"Продавцу нефти и газа, т.е. России - доллары нужны намного больше, чем ее покупателям нефти и газа нужны рубли. К тому же нефть и газ эти покупатели могут легко найти в других странах Ближнего Востока, там будут только рады заменить российские своими. А вот Россия таких покупателей ее нефти газа нигде не найдет. Иностранные покупатели нефти и газа в ответ на предложение оплачивать их рублями просто предлагают поискать других покупателей. Вы забываете, что покупатель всегда прав. Кто платит - тот и «заказывает музыку»."
22:44 03.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> И кто от этого выиграет?
>Производители РЕАЛЬНЫХ товаров.
Заграничные производители реальных товаров?
05:52 04.07.2012
ЛЮБЫЕ производители РЕАЛЬНЫХ товаров!
07:23 04.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
>Вас спрашиваю. По Вашему утверждению:
> "Продавцу нефти и газа, т.е. России - доллары нужны намного больше, чем ее покупателям нефти и газа нужны рубли. К тому же нефть и газ эти покупатели могут легко найти в других странах Ближнего Востока, там будут только рады заменить российские своими. А вот Россия таких покупателей ее нефти газа нигде не найдет. > Иностранные покупатели нефти и газа в ответ на предложение оплачивать их рублями просто предлагают поискать других покупателей. Вы забываете, что покупатель всегда прав. Кто платит - тот и «заказывает музыку»."
В этом не заинтересованы прежде всего сами ресурсные компании. Торговля экспортными объемами нефти и газа за рубли приведет к снижению их рублевой выручки. Европа является основным кредитором российской кредитно-финансовой системы. Нефть и газ в США дешевеют, и США уже превратились из импортера газа в его экспортера в Европу, резко увеличив добычу и переработку сланцевого газа. Поэтому большинство европейских компаний могут себе позволить выбирать поставщиков энергоресурсов и этим фактом давить на российские добывающие компании. Кроме того, российских рублей в достаточной количестве в Европе просто нет по ряду причин и отсутствует соответствующая банковская инфраструктура для их оборота. Поэтому европейским покупателям очень легко убедить российских поставщиков не торопиться с переходом на расчеты в рублях.
12:37 04.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Торговля экспортными объемами нефти и газа за рубли приведет к снижению их рублевой выручки.
Обосновать это утверждение - сумеешь ли?
> США уже превратились из импортера газа в его экспортера в Европу, резко увеличив добычу и переработку сланцевого газа.
И много ли США уже поставили в Европу газа? Ну хотя бы в 2011 году - сколько?
> Кроме того, российских рублей в достаточной количестве в Европе просто нет по ряду причин и отсутствует соответствующая банковская инфраструктура для их оборота.
И какая же это банковская инфраструктура - "не соответствует рублям"? Кстати: малое количество денег в любой торговой системе - легко компенсируется ускорением их оборота... но я что-то не слышал, чтобы нефть и газ продавали исключительно "за наличные" (очень уж БОЛЬШИЕ ОБЪЕМЫ БУМАГИ придётся перевозить в результате)!
14:46 04.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Обосновать это утверждение - сумеешь ли?
А вы считать умеете? Нефть и газ продаются за валюту, в внутренние расходы ресурсодобывающих компаний производятся в рублях. При существующей инфляции и девальвации рубля по отношению к другим валютам стоимость нефти в рублях постоянно растет, что дает экспортерам больше рублей без каких-либо усилий с их стороны. Если бы нефть продавалась за рубли, то российский рубль постоянно укреплялся по отношению к другим валютам, цена нефти в рублях постоянно бы снижалась, и экспортеры получали бы меньше рублей за тонну нефти. Оно им надо?
>И много ли США уже поставили в Европу газа?
> Ну хотя бы в 2011 году - сколько?
В Европу - пока очень мало, в основном в экпериментальных целях. Первые потавки начались в конце 2010 года. Но это не значит, что Европа в ближайшее время не сможет покупать газ в других странах в случае, если покупать его у России станет невыгодно. Не нужно наивно полагать, что позиции «Газпрома» в Европе такие незыблемые. Уже сейчас «Газпром» компенсирует свои потери в Европе за счет повышения цены на газ на внтурироссийском рынке. Вы разве этого еще не заметили? Кроме того, в самой Европе залежи газосодержащих сланцев найдены в Нидерландах, Швеции, Франции, Австрии, Англии, Венгрии, Германии, Польше и других европейских странах. В Украине, если верить зарубежным источникам, находятся едва ли не самые большие запасы этого нетрадиционного газа. Первая скважина в Польше будет готова через несколько месяцев. Возможно, в ближайшие 10-15 лет Европа выйдёт на довольно серьёзный уровень добычи сланцевого газа, - прогнозирует будущее нетрадиционного газа Владимир Милов, директор Института энергетической политики. - Этот новый ресурс не будет доминировать в снабжении потребителей газом на мировом рынке, но сыграет роль важного маржинального ресурса, который будет регулятором энергетической независимости стран.
>И какая же это банковская инфраструктура - "не соответствует рублям"?
Хотя бы программное обеспечение, платежные системы и расчетно-кассовое обслуживание. Расчет в рублях или их конвертация в подавляющем большинстве европейских банках просто не предусмотрена или только еще формируется.
>Кстати: малое количество денег в любой торговой системе - легко компенсируется ускорением их оборота... но я что-то не слышал, чтобы нефть и газ продавали исключительно "за наличные" (очень уж БОЛЬШИЕ ОБЪЕМЫ БУМАГИ придётся перевозить в результате)!
А разве о наличных идет речь?
15:57 04.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> При существующей инфляции и девальвации рубля по отношению к другим валютам стоимость нефти в рублях постоянно растет, что дает экспортерам больше рублей без каких-либо усилий с их стороны. Если бы нефть продавалась за рубли, то российский рубль постоянно укреплялся по отношению к другим валютам, цена нефти в рублях постоянно бы снижалась, и экспортеры получали бы меньше рублей за тонну нефти. Оно им надо?
Получать "всё больше - но всё более дешёвых рублей" - это то, к чему стремятся экспортёры нефти? Ну тогда - флаг им в руки, барабан на шею и паровоз навстречу...
> Но это не значит, что Европа в ближайшее время не сможет покупать газ в других странах в случае, если покупать его у России станет невыгодно.
В "экспериментальных целях" - можно и из рапса дизельное топливо производить... а вот если ПОСТОЯННО подобной растратой сил, энергии и времени заниматься - ЛЮБОЙ бизнесмен "в трубу вылетит"!
> - Возможно, в ближайшие 10-15 лет Европа выйдёт на довольно серьёзный уровень добычи сланцевого газа, - прогнозирует будущее нетрадиционного газа Владимир Милов, директор Института энергетической политики. - Этот новый ресурс не будет доминировать в снабжении потребителей газом на мировом рынке, но сыграет роль важного маржинального ресурса, который будет регулятором энергетической независимости стран.
Что в переводе на русский-разговорный означает: "Поставлять куда бы то ни было этот газ невыгодно - но я предполагаю, что местные жители вполне смогут им воспользоваться в случае прекращения поставок газа из других источников." Короче: "нужда - и не такое заставит использовать!"
> Хотя бы программное обеспечение, платежные системы и расчетно-кассовое обслуживание. Расчет в рублях или их конвертация в подавляющем большинстве европейских банках просто не предусмотрена или только еще формируется.
"Программному обеспечению" банковских компьютеров - совершенно без разницы название валюты (предложи им хоть "хиврики" - а 50+85 для них ВСЕГДА =135!)... ну а уж про "сложности с конвертацией" - можешь и вовсе не трудиться рассказывать: кросс-курсы валют МЕНЯЮТСЯ КАЖДЛЫЙ ДЕНЬ - и никаких проблем для банковских компьютеров это НИКОГДА НЕ СОЗДАВАЛО!
> А разве о наличных идет речь?
Тогда - почему ты начала ссылаться на то, что
> российских рублей в достаточной количестве в Европе просто нет
>> "Продавцу нефти и газа, т.е. России - доллары нужны намного больше, чем ее покупателям нефти и газа нужны рубли. К тому же нефть и газ эти покупатели могут легко найти в других странах Ближнего Востока, там будут только рады заменить российские своими. А вот Россия таких покупателей ее нефти газа нигде не найдет. >> Иностранные покупатели нефти и газа в ответ на предложение оплачивать их рублями просто предлагают поискать других покупателей. Вы забываете, что покупатель всегда прав. Кто платит - тот и «заказывает музыку»."
> > В этом не заинтересованы прежде всего сами ресурсные компании. Торговля экспортными объемами нефти и газа за рубли приведет к снижению их рублевой выручки. Европа является основным кредитором российской кредитно-финансовой системы. Нефть и газ в США дешевеют, и США уже превратились из импортера газа в его экспортера в Европу, резко увеличив добычу и переработку сланцевого газа. Поэтому большинство европейских компаний могут себе позволить выбирать поставщиков энергоресурсов и этим фактом давить на российские добывающие компании. Кроме того, российских рублей в достаточной количестве в Европе просто нет по ряду причин и отсутствует соответствующая банковская инфраструктура для их оборота. Поэтому европейским покупателям очень легко убедить российских поставщиков не торопиться с переходом на расчеты в рублях.
Конечно, им легко убедить Россию. Евросоюз уже давно использует нетарифные ограничители во внешней торговле. Еврокомиссия при этом готова тратить десятки и сотни миллиардов на экономические войны. Из национальных бюджетов.
