Как бы выглядела демократия если бы она существовала?
shuravi
184 1881 04:33 21.02.2018
Как сделать что бы не денежные мешки или элита с ресурсами назначала президента проталкивая его с помощью всемогущих СМИ, а разобщенный народ мог потягаться со сплоченной элитой?
Сразу скажу демократии нет и выборов нет нигде в мире по определению. Современная демократия не даёт обычному человеку с улицы миллионы для контроля СМИ и не даёт аппарата взаимодействия с ними.
Кто не понял скажу проще: помните слегка переделанный лозунг французской революции: "Я не согласен ни с одной вашей идеей, с которой баллотируетесь в президенты, но готов отдать все свои деньги за эти ваши идеи!" Так не бывает дорогие мои. Сказка про демократические выборы не более чем хорошо оплачиваемая сказка и ежедневно внедряемая в сознание с помощью НЛП технологий в СМИ.
Но хватит о грустном. Есть конкретное предложение настоящей демократии:
1. Исходим из того что случайная часть народа даёт те же результаты что и народ в целом. 2. Осталось только вывести эту некую случайную часть народа из-под предвыборного прессинга — что бы на её решения никто не влиял. А выбор этой группы был всем понятным и легко проверяемым каждым. 3. В каком населенном пункте страны через месяц будет погода утром +7 ветер южный 3 м\с днем -2 ветер западный 2 м\с, а вечером -5 ветер восточный 5 м\с? те люди и решает продолжить президенту работать или пора заменить. Проще говоря жеребьевка с помощью погоды, которую ещё предсказывать не научились. 4. Можно и дату таких выборов отдать на волю погодной жеребьёвки. Тогда предвыборную компанию для обработки населения никто не устроит. Главная мысль, что выборщиков не подтасуешь, а обработать их не успеешь, а прозрачно посчитать полтысячи голосов проще чем сто миллионов.
Теперь пример действия: Результаты погодной жеребьевки внезапно выдали, что выборы должны состоятся завтра (то есть через пару часов) и выдали 500 случайных, но конкретных адресов выборщиков. И любой человек в стране может проверить и убедится с помощью градусника. Тут же к людям едут с камерами и просят назвать своё решение или отказаться. То есть обработать их заранее уже не получится.
Это настоящая демократия — всё остальное предлагаемое нам сегодня миром — сказка рассчитанная на дураков.
ПОГОДНАЯ ЖЕРЕБЬЕВКА ВЫБОРЩИКОВ И ДНЯ ВЫБОРОВ.
04:33 21.02.2018
Не совсем понятно перенесение из "Внутренней политики России" в категорию "Всё обо всём". В принципе без разницы, я и сам не знал в какую сторону пойдет обсуждение. Но читая сейчас то что написали без моего участия на первых 4 страницах - тема явно ушла в плоскость "какими надо сделать выборы в России". Странно что это не имеет отношение к "Внутренней политике России". Но я не в претензии. Просто логику не вижу.
Просьба поставить теме плюсиков - как сигнал что надо что то менять (я плюсики не ем и на грудь себе не вешаю, там всё занято )
06:06 21.02.2018
Народная власть и повешенные на столбах олигархи.
07:39 21.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Теперь пример действия: > Результаты погодной жеребьевки внезапно выдали, что выборы должны состоятся завтра (то есть через пару часов) и выдали 500 случайных, но конкретных адресов выборщиков. И любой человек в стране может проверить и убедится с помощью градусника. Тут же к людям едут с камерами и просят назвать своё решение или отказаться. То есть обработать их заранее уже не получится.
А к демократии это вообще какое имеет отношение? Самая настоящая диктатура — кто-то кому-то что-то выдал, потом приехали с допросом на камеру….
07:51 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь пример действия: >> Результаты погодной жеребьевки внезапно выдали, что выборы должны состоятся завтра (то есть через пару часов) и выдали 500 случайных, но конкретных адресов выборщиков. И любой человек в стране может проверить и убедится с помощью градусника. Тут же к людям едут с камерами и просят назвать своё решение или отказаться. То есть обработать их заранее уже не получится.
>А к демократии это вообще какое имеет отношение? Самая настоящая диктатура — кто-то кому-то что-то выдал, потом приехали с допросом на камеру….
Тогда проще, отсекаем людей которые по богатству, публичности, неординарности выпадают из нормального распределения по Гауссу, и выбираем всеобщим голосованием «главную посредственность» К стати я думаю это правильно, по крайней мере ни одной выдающейся личности в Генсеках не замечено, садист Сталин-совсем не личность!
07:56 21.02.2018
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на :
> Тогда проще, отсекаем людей которые по богатству, публичности, неординарности выпадают из нормального распределения по Гауссу,….
Тоже уже никак не демократия, а самая настоящая диктатура с сегрегацией и апартеидом вместе. Хорошо, что хоть из живых их еще не отсекают. Вообще странно все это — предложения по демократизации больше похожи на какие-то фашистские методы.
08:01 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Тоже уже никак не демократия, а самая настоящая диктатура с сегрегацией и апартеидом вместе. Хорошо, что хоть из живых их еще не отсекают.
Среди олигархов нет демократов и в демократическом обществе им не место.
08:04 21.02.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Среди олигархов нет демократов и в демократическом обществе им не место.
И такие участники форума с фашистскими замашками еще пытаются что-то заявлять в теме про демократию….
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:05 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И такие участники форума с фашистскими замашками еще пытаются что-то заявлять в теме про демократию….
Какие еще замашки?
08:25 21.02.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Какие еще замашки?
Хотя бы вот такие —
в демократическом обществе им не место….
В настоящем демократическом обществе отдельный индивидуум не должен и не может решать за всех, кому место в этом обществе, а кому нет. Не имеешь никакого понятия о демократии, поэтому подменяешь ее собственными представлениями из времен сталинского расстрелизма и нацистской лживой пародии на нее.
08:29 21.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Как сделать что бы не денежные мешки или элита с ресурсами назначала президента проталкивая его с помощью всемогущих СМИ, а разобщенный народ мог потягаться со сплоченной элитой?
Это очень правильный вопрос и правильная тема. Этими вопросами человечество озадачилось еще в 19 веке и были найдены на них ответы. Истинная демократия базируется на трех китах: 1. Либеральные идеи и Конституция. Капитализм и современные Конституции — это полное искажение того, что должно быть. 2. Договор общества об упразднении частной собственности. Это уже идеи социализма. Пока существует частная собственность, власть в государстве будут брать денежные мешки, а они в свою очередь будут устанавливать свои законы, которые будут вести человечество назад в рабочедельство. Что и происходит в современном мире. 3. Принятие человечеством философского закона — закона жизни и развития, который и установит отношение в государстве между людьми по принципу: «От каждого по способности, каждому по потребности». А это уже идеи коммунизма.
Беда людей в том, что они ничего не исследуют, не познают, и довольствуются поверхностным знанием. А поверхностное знание всегда уводит от истины, а не приводит к ней.
Знание людей об обществе в 19 веке намного превосходит то, что власти и люди знают это в современном мире, потому что 19 век был веком расцвета философии.
08:32 21.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Кто не понял скажу проще: помните слегка переделанный лозунг французской революции: > "Я не согласен ни с одной вашей идеей, с которой баллотируетесь в президенты, но готов отдать все свои деньги за эти ваши идеи!" Так не бывает дорогие мои. Сказка про демократические выборы не более чем хорошо оплачиваемая сказка и ежедневно внедряемая в сознание с помощью НЛП технологий в СМИ.
"Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить"
«Думайте и позволяйте другим думать тоже"
так кто виноват… если народ идет на сегодняшние выборы… с лозунгом… — «меняем Путина на любого «осла»…и ни за что не отвечаем…»…?…)))
может ли существовать демократия… без ответственности выбирающих (электората)…?…)))
типа — выбирать… как и говорить можем кого хотим и что хотим… но за свой выбор мы не отвечаем…)))
09:05 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В настоящем демократическом обществе отдельный индивидуум не должен и не может решать за всех, кому место в этом обществе, а кому нет.
Правильно. Это решит демократическое общество.
09:15 21.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> ПОГОДНАЯ ЖЕРЕБЬЕВКА ВЫБОРЩИКОВ И ДНЯ ВЫБОРОВ.
А если по серьезному, то что происходит на выборах? Нам предлагают ограниченное количество кандидатов, часто неизвестно кем выбранными. Нам то снизу и не больно видно, что там за профессионалы. Вот это положение и нужно исправлять. Возьмем пример древнего Новгорода. От каждой улице по представителю. Все его знают. Они все вопросы и решают. Почему бы и нам так не делать? Выбираем людей, которых мы знаем и даем им мандат доверия. Те в свою очередь выбирают своих от своей группы и так до самого верха. Дешево и сердито
09:19 21.02.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В настоящем демократическом обществе отдельный индивидуум не должен и не может решать за всех, кому место в этом обществе, а кому нет.
>Правильно. Это решит демократическое общество.
таки на этом форуме… на вопрос — если Грудинин станет президентом и не будет удовлетворять вашим требованиям… что вы будете делать…?…) грудининцы… отвечают — будем терпеть Грудинина…)))
то есть… некое «демократическое общество»…ошиблось в своем выборе… и выбрало…"ловкого мошенника"…и не собирается отвечать за свою ошибку… почему я… должен тоже терпеть… и ждать следующий… чей-то ошибочный выбор…?…)))
так что такое демократия… в безответственном «демократическом обществе»…?…)))
)
А если по серьезному, то что происходит на выборах? Нам предлагают ограниченное количество кандидатов, часто неизвестно кем выбранными. Нам то снизу и не больно видно, что там за профессионалы. Вот это положение и нужно исправлять. Возьмем пример древнего Новгорода. От каждой улице по представителю. Все его знают. Они все вопросы и решают. Почему бы и нам так не делать?