Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как бы выглядела демократия если бы она существовала?

  snip6r
33169


Сообщений: 8190
14:47 24.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> На мой взгляд, общество уже давно поняло, что им дают выбирать далеко не борцов за лучшую жизнь народа. Надо ужесточать механизм воздействия на высшую власть.
quoted1
Ужесточение-послабления…
Можно сколько угодно этот верньер крутить, из этого механизма путного уже всё одно не выжмешь.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня вот еще одно предложение имеется — ввести зависимость президента от роста жизненного уровня своих граждан. Прекратился рост — свободен.
quoted1
А если причины внешние? Санкции какого нибудь охреневшего гегемона например?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
15:08 24.02.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На мой взгляд, общество уже давно поняло, что им дают выбирать далеко не борцов за лучшую жизнь народа. Надо ужесточать механизм воздействия на высшую власть.
quoted2
>Ужесточение-послабления…
> Можно сколько угодно этот верньер крутить, из этого механизма путного уже всё одно не выжмешь.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня вот еще одно предложение имеется — ввести зависимость президента от роста жизненного уровня своих граждан. Прекратился рост — свободен.
quoted2
>А если причины внешние? Санкции какого нибудь охреневшего гегемона например?
quoted1
Вот народ и решит на голосовании. Все равно вина президента в этом есть. Пускай дипломатов меняет и политику без обострений проводит. К стати смена президента даже если он прав, то же может сгладить конфликты. Жизненный уровень все равно важнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
22:31 24.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жизненный уровень все равно важнее.
quoted1
Суверенитет важнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
22:44 24.02.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жизненный уровень все равно важнее.
quoted2
>Суверенитет важнее.
quoted1
В разумных пределах. А так всю жизнь можно ракеты печатать и травку жевать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
15:42 25.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жизненный уровень все равно важнее.
quoted3
>>Суверенитет важнее.
quoted2
>В разумных пределах. А так всю жизнь можно ракеты печатать и травку жевать.
quoted1

А вот даже интересно стало. В какой степени по твоему уровень суверенитета достаточен? И как выглядит избыточный суверенитет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
16:00 25.02.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А вот даже интересно стало. В какой степени по твоему уровень суверенитета достаточен? И как выглядит избыточный суверенитет?
quoted1
Наверное непонятки. Я о безопасности писал. Суверенитет либо есть либо нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
19:54 25.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наверное непонятки. Я о безопасности писал. Суверенитет либо есть либо нет.
quoted1
Верно, либо есть — либо нет. Лично я готов за возвращение суверенитета пояс подтянуть. Потому как есть у меня подозрение, что без него из нас Африку сделают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:42 25.02.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверное непонятки. Я о безопасности писал. Суверенитет либо есть либо нет.
quoted2
>Верно, либо есть — либо нет. Лично я готов за возвращение суверенитета пояс подтянуть. Потому как есть у меня подозрение, что без него из нас Африку сделают.
quoted1
Крестись если кажется Впрочем страна всегда изменялась и изменяться будет. Нам как и всему миру не избежать смешения народов и захвата бизнеса международными корпорациями. Как пожилому человеку мне конечно то же изменения не по нутру и ностальгия по старому достает. Молодежь наверное к этому проще относится
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
00:14 26.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крестись если кажется
quoted1
Думаешь можно рискнуть и сдаться?
Вдруг из нас Южную Корею примутся делать. Тебе как кажется?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  paulk
paulk


Сообщений: 176
01:35 26.02.2018
В 80е годы, я не мог себе представить, что в 21веке в России народ перестанет понимать, что такое демократия, хотя вроде как в античности это неплохо понимали. Не надо переводить слово демократия и требовать от народа управления государством. Все политические системы отличаются друг от друга степенью концентрации власти и величиной отрицательной обратной связи от народа к правительству.
С одной стороны будет диктаторское государство типа КНДР или Красных Кхмеров, а с другой стороны реальная социалистическая демократия. Ничего хитрого нет. Надо просто к обычной западной демократии добавить учебный отбор кандидатов. Хотите стать президентом, поступайте в специализированное, бесплатное учебное заведение, далее можете участвовать в выборах в местные органы власти, затем следующий этап обучения и управления. Все данные, видео экзаменов и т. д. должны быть доступны всем желающим.
Президента выбирать из губернаторов. Это не должно быть законом, это должно быть правилом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
08:23 26.02.2018
paulk (paulk) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не надо переводить слово демократия и требовать от народа управления государством.
quoted1
Демократия, как и любая другая ~кратия, это не управление государством, а установление законов по которым в том числе и государством управляют. Кто контролирует законотворчество, тот контролирует всё.
Нравится: пролетарий 2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:47 26.02.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возьмем пример древнего Новгорода. От каждой улицы по представителю. Все его знают. Они все вопросы и решают. Почему бы и нам так не делать?
quoted1
Сегодня невозможно выбирать представителя ни от улицы, ни даже от многоквартирного большого дома, потому что многие не знают даже своих соседей.
Нереально и предоставление права выдвижения кандидатов в депутаты трудовым коллективам, ввиду большой текучести кадров во многих коллективах.

Предоставление такого права чиновникам или другим представителям административного ресурса только укрепит существующий АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС.

Необходимо предоставить такое право только реальным противникам АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕСУРСА.
Только в реальном противостоянии самого ресурса с его противниками возможно создание реальной оппозиции, утверждение реального принципа разделения властей.

Реальными же противниками АДМИНИСТРАТИВНОГО. РЕСУРСА могут быть только самые им недовольные.

И кто же им (ресурсом) больше всего недоволен?
Могут им быть действительно недовольны только самозанятые граждане, да самые малые предприниматели, не имеющие возможности даже нанять работников. И первые, и вторые — из-за боязни новых реформ, новых налогов или если не новых налогов, то каких- то новых поборов, например, в виде повышения размеров тех же административных штрафов.
Остальным же бояться административного ресурса нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
16:14 26.02.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Могут им быть действительно недовольны только самозанятые граждане, да самые малые предприниматели, не имеющие возможности даже нанять работников. И первые, и вторые — из-за боязни новых реформ, новых налогов или если не новых налогов, то каких- то новых поборов, например, в виде повышения размеров тех же административных штрафов.
> Остальным же бояться административного ресурса нечего.
quoted1
Все верно. Но зато знающих его на много порядков больше, чем «известные» депутаты. Да и сплачивать народ подобные бесплатные выборы со временем будут. Профессионализм нарабатывается по мере продвижения наверх. Короче все решается, но не с плеча конечно. Было бы в принципе желание двигаться в сторону такой демократии. Вроде преимуществ больше, чем недостатков. А главное контроль снизу, а не сверху получается, причем тотальный и с мгновенным реагированием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  paulk
paulk


Сообщений: 176
21:48 26.02.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> paulk (paulk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо переводить слово демократия и требовать от народа управления государством.
quoted2
>Демократия, как и любая другая ~кратия, это не управление государством, а установление законов по которым в том числе и государством управляют. Кто контролирует законотворчество, тот контролирует всё.
quoted1
В брежневские времена был достаточно демократичный избирательный закон, одна беда за десятки лет он ни разу не был до конца выполнен. Выдвигать кандидатов могли трудовые коллективы, собрания пенсионеров и т. д., однако не разу не было даже двух кандидатов.
И сейчас в России достаточно демократическая конституция, только не выполняется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
02:10 27.02.2018
paulk (paulk) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выдвигать кандидатов могли трудовые коллективы, собрания пенсионеров и т. д., однако не разу не было даже двух кандидатов.
quoted1
Критерий отбора этих хотя бы двух кандидатов простой — смогут ли они сами себя прокормить без всякой поддержки со стороны государства.
Вот если Вы сможете, то будьте одним из этих хотя бы двух кандидатов. Но сначала официально откажитесь от большой депутатской зарплаты и от всех депутатских привилегий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как бы выглядела демократия если бы она существовала?. Ужесточение-послабления…Можно сколько угодно этот верньер крутить, из этого механизма ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия