> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как только ты начинаешь использовать наёмный труд, у тебя получается капиталистическая эксплуатация как ни крути со всеми вытекающими
>Как только ты отдаешь часть работы за деньги другим людям - зарплаты увеличиваются.
Ха ха. Увеличивается если оавнозначный обмен. Что в кап обществе невозможно. И не зарплаты а доход. Зарплаты всегда ущербны, и не являются равным эквивалентом.
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Делать дело и паразитировать (быть предпринимателем ) это совсем разные вещи.
>>> >>> Паразитировать и быть предпринимателем -это разные вещи. Паразитируют (существуют за счет других) бездельники, рантье, воры...Извращенное у тебя представление о бизнесе. Попробуй его сделать и сохранить, паразитируя. Не получится ...На этом я заканчиваю спор с тобой, ощутив его бесполезность.
>>
>> Предпринимать сам с собой или с группой товарищей в равных долях сколько угодно. Как только ты начинаешь использовать наёмный труд, у тебя получается капиталистическая эксплуатация как ни крути со всеми вытекающими
> > Это ты крути по неразумению, как получится. Очевидно, что в твоих представлениях ничего не стоят: риски учредителя бизнеса, менеджмент, > администрирование. Капиталистическая эксплуатация там присутствует, где ты весь доход изымаешь, в карман свой кладешь и наемным работникам жить достойно не даешь. Но от такого Кащея наемные работники уходят и бизнес рушится. И сохраняют его справедливые трудовые и социальные договоры...Какая же это эксплуатация? Это социалистический принцип распределения- от каждого по способности, каждому по труду.
А ха ха ха. Вы че по одной паршивой методикичке тут пишите. Предприниматели блин. У твоих работников такие же риски. Ты прогоришь или все на шлюх спустишь. А люди работающие всю жизнь останутся без средств к существованию. У тя хоть подматрацом че нить останется. Риски совершенно одинаковые что у предпринимателя что у работника.
11:32 21.09.2015
idealist
> Риски совершенно одинаковые что у предпринимателя что у работника.
я когда был маленьким и стоял на конвейере у станка по 12 часов, я был уверен, что директор тока что и делает, то курит...
потом я вырос, сам стал директором, и понял, что работяги только и делают что курят... __
это нормальный взгляд на мироустройство...
11:34 21.09.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> Мельник (Мельник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут вы сильно ошибаетесь. Я прожил при советах 40 лет своей жизни и могу вам сказать, что ниже уж точно никого не было. Жуткий моральный уровень. Правда в теперешней России еще ниже.
> > плохо представляю себе старого пердуна в 66 лет за компьютером..
65. И c 1975 с компьютерами. Так что разбираюсь в этом несколько получше такого пердуна, как ты. Первая бухгалтерская программа была у меня уже в 1991. Перди дальше всякую фигню, который ты наполняешь форум обычно.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
11:36 21.09.2015
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> Плод советской культуры тайного доноса на соседа, стукачевства...
какой бред... в жизни с подобным практически не сталкивался... у тебя же наоборот... в говененькой среде варился?
11:38 21.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок это не ко мне. А к некоторым лижущим попчрскте рученки. Был член КПСС стал попярой.
> типичный сссровец, с недоразвитым пониманием процессов и переразвитым стадным инстинктом.Таких много навоспитывали кппссоублюдские выблюдки, ходящие в церкви. >
Ага это я что ли пакши попярам лижу из за моды. Ну вы смешные. С больной головы на здоровую перекладываете.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и те кто коммуниста от кпссного вора отличить не в состоянии.
>Можно безошибочно ткнуть пальцем в любую бюджетную крысу и убедиться, что это кпссоворовские номенклатуровыблюдки.Которые не умеют работать вообще.
Да при капитализме и безответственности полной работать разучились. Й
11:41 21.09.2015
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> Тема немножко о другом... ) Какая причина по твоему такой большой популяции тайных стукачей?
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> Вот эта третья группа, наибольшая на форуме, и есть по моему продуктом так называемого "русского мира"... Или как говорил один писатель - потерянное поколение... Гомосоветикусы... Плод советской культуры тайного доноса на соседа, стукачевства... Культуры, которой так гордится большинство форумчан...
вот ты гуся то вывел любо дорого посмотреть))))
напомнить тебе, что до начала 90-х у русского мира была абсолютно общая история со славой украины?
а если учесть, что у каждой нации есть характерные особенности...ну вот к примеру, все считают что русские много пьют....так же как считают что все хох жадные, ограниченные, готовые продаца
11:42 21.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У тебя увеличиваются, а у других уменьшаются.
>С какой радости? Число заказов возрастает, я не справляюсь с объемом, даю зарплату больше, чем рядом платят.Человек уходит откуда-то ко мне, его зарплата возрастает.
Управленец, добившийся увеличения рентабельности на 30% согласно даже буржуазным учебникам менеджмента достоин повышения ставки на несколько разрядов, но при равном участии в доходе предприятия. Здесь базару нет
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> трудовую теорию стоимости
>А, так ты судишь с позиций плановой экономики.Но тогда падает не зарплата, а сумма доходов населения, при росте безработицы вдобавок.
С ума сошёл что ли... ТТС описывает все формы взаимодействия обмена начиная с первобытно-общинного строя, точно так же как законы сохранения описывают все возможные способы физического взаимодействия материальных объектов При чём тут плановая какая-то или не плановая
>> Риски совершенно одинаковые что у предпринимателя что у работника.
> > > я когда был маленьким и стоял на конвейере у станка по 12 часов, мне тоже казалось что директор тока что и делает, то курит... > > потом я вырос, сам стал директором, и понял, что работяги только и делают что курят...
> __ > > это нормальный взгляд на мироустройство...
А не стоит директора путать с паразитом предпринимателем. Директора хоть и приблежен к паразитам да только сам является таким же наемным работником.
11:45 21.09.2015
idealist
> А не стоит директора путать с паразитом предпринимателем.
хорошо.. предпринимателя...
смысл не меняется...
11:46 21.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Увеличивается если оавнозначный обмен.
> не надо считать один два три а дальше много.Ты не вникаешь.
Та ладно.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что в кап обществе невозможно.
>В капобществе невозможно.А в обществе перекрашенных кпссомразотных демократов под флагом капитализма - очень даже прокатывает.
Там хоть что то возаращалось обратно в виде социального обеспечения. Так шо поближе было к равноценному обмену. Чем при капитализме.
11:46 21.09.2015
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> Господа, какая по вашему причина того, что моральный уровень большинства форумчан ниже плинтуса?
Так ли надо понимать сие изречение, что вы лично сами себя ассоциируете с тем, что у вас моральный уровень, выше всех плинтусов не только на этом форуме но и в реале?
>> А не стоит директора путать с паразитом предпринимателем.
>
> хорошо.. предпринимателя... > > смысл не меняется...
А вот тут меняется. Притом кардинально. Ты ни че и не делаешь полезного как эксплуататор. А если что то и делаешь то делаешь на уровне старшего менеджмента и деректората. А всякие передел ы рынков. Ну это ваша чисто паразитическая возня.
не надо считать один два три а дальше много.Ты не вникаешь.
любо дорого посмотреть))))
