> Развитое общество даёт гораздо бóльшие возможности власти, чем может дать слаборазвитое общество.
>> То есть, развитое общество меньше сопротивляется беззаконию?
>Нет, просто причин и возможностей идти на беззаконие значительно меньше, а риск дискредитации значительно больше.
да уж.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> исторические факты говорят, что высокоразвитые цивилизации являются добычей варваров. Дело в том что в высокоразвитых цивилизациях люди закомплексованы понятиями настолько, что активно сопротивляться не могут,
Причины развала империй вовсе не в силе варваров.Надо было в школу ходить.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Отличник встретив хулигана пытается договориться, а тот просто «бьёт в морду».
Моральные качества отличников не зависят от успеваемости.Отличник может остановить кулак словом, как и хулиган может сделать то же самое.Видишь ли, люди не помещаются в установленные тобой рамки классификации.У меня сын отличник, скоро еще и на разряд сдавать будет.Что ему хулиганы? Совок не давал в спорте развивать качеств настоящего бойца, это не пропагандировалось и воспрещалось.Со времен знаменитого "катарэ" можно было и в тюрьму загреметь.И в УК прописывалось - убежать.
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Государство – охотник и если добыча (нарушители) остаются вне его досягаемости, то значит оно скоро погибнет – в природе от голода погибает охотник-неудачник, в обществе – не оправдавший надежды аппарат.
>>
>> Аааа! Я понял! Государство живет не за счёт своих граждан, а только за счёт нарушителей! И если оно не смогло их окучить, то оно гибнет! Серьёзная мысль! Я начинаю понимать слова Дзержинского - "Ваша свобода это наша недоработка". Когда все нарушители - выживать государству легче! Да ты какой-то злой демон!
>К сожалению, вы ничего не поняли. Государство живет за счёт налогов получаемых от своих граждан, выполняя их заказ на защиту от нарушителей законодательства (порядка удобного большинству граждан). Если государство не в состоянии обеспечить такую защиту, т.е. не видит, или делает вид, что не видит нарушителей, то общество вынуждается к смене такого государства. Наверно слышали, что когда верхи не могут …, а низы не хотят …, так это именно та самая ситуация. Все госперевороты обусловлены этим. > Государство, это собака, которая кормится за счёт хозяина (общества) и охраняет (охотится) на территории определяемой её хозяином. Пока собака хорошо видит и чует и соответственно выполняет своё предназначение, она нужна – кого-то облает, кого-то и укусит, кого-то, притаившегося, подымет и погонит, предоставляя хозяину поступить так, как он сочтёт необходимым. Если собака потеряла нюх или зрение, или просто зажирела и обленилась, то её ведут на живодёрню, заменяя новой собакой. > Может так вам понятнее будет.
Оно может и понятнее, но не соответствует истине. Во времена, когда ты зачал своего старшенького, нами правил Брежнев. Так вот уже тогда это была собака потерявшая нюх и хватку. Однако пока он не слёг с грохотом в могилу, его никто не менял. Такая же ситуация мне сейчас видится с Путиным... После Брежнева сознательно выбирали старых пердунов, одной ногой стоящих в могиле. Вот тебе и собаки с нюхом! Такая же картина иногда была и на католическом престоле, когда Папу выбирали из старикашек еле живых, чтобы он не в состоянии был проводить самостоятельную политику. Вообщем то, что ты приводишь как закономерность, на самом деле частный случай и не более. Мне жаль, если ты на осмысление этой ошибочной теории потратил много времени.
11:17 06.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Хоттабыч добрый, безобидный старикашка.
Однако по синьке мог быть одновременно в четырех местах.
11:29 06.10.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хоттабыч добрый, безобидный старикашка.
>Однако по синьке мог быть одновременно в четырех местах.
Это понятно! и в преступном тотализаторе он определённо мог иметь успех. Однако старик был далёк от идей личного обогащения и беспредельного господства. Вообщем ни разу не современный российский герой.
11:32 06.10.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если есть спрос, то почему вдруг появится возможность вложения денег без отдачи?
>Я понимаю выражения людей, не владеющих русским языком в должной мере.Но вот это твое криптограммо я не понял.Не сможешь ли разъяснить, о чем это написано?
Э-эх, поспешил я дать вам обещание, но придётся держать. К делу. Вы помните такое ваше заявление: «Да? Ну тогда отправим на удобрения такие бесполезные вещи, как литература, искусство и религию». А мой вопрос: «С какой стати?», помните? А ваш ответ: «С такой, что не будет желающих вложить денег без отдачи», помните? Вот я вам и задаю вопрос, как это может быть при наличии спроса, т.е. возможности сбыта, не получить прибыль и свои вложенные деньги? Только отсутствие спроса или его малый размер (меньше предполагаемого размера) могут быть причиной невозврата вложенных средств. Ронин, вам не кажется, что я как учитель в начальной школе растолковываю вам прописные истины. Глотайте, я вам разжевал.
11:53 06.10.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Как выяснилось, капитализм может иметь разновидности, и на территории нашей страны был опробован гибрид капитализма с феодализмом, т.е. госкапитализм – разновидность, учреждённая по инициативе Сталина, ради которой был уничтожен НЭП с элементами рыночного капитализма. Сталин сознательно вернул назад общество попытавшееся перешагнуть очень важную ступень подготовки общества к капитализму. > Госкапитализм более отсталая форма капитализма, чем рыночный капитализм.
Это более менее соответствует правде, однако никак не согласуется с твоими предыдущими постами6
"власть и народ совсем не едины, однако власть не может себе позволить то, что не соответствует развитию её общества как с отставанием, так и с опережением развития. Т.е. власть не сможет установить рабовладельческие порядки (общество уже перешагнуло их) или некие суперпередовые коммунистические (общество ещё не созрело до них"
"Нет, Мал, власть в обществе такова, каково развитие общества. Если в коррумпированном обществе во власти окажутся бессребреники, то общество из-за этого не станет обществом бессребреников. Коррупционеры просто будут использовать с большей выгодой для себя такую власть. Основа организации экономики находится в прямой зависимости от развития общества. Если, как это вы вместе с Ronin57 утверждаете, что «пользуется спросом только рабский труд», то значит это вынуждено развитием общества в первую очередь, а власть в этом обществе способна только использовать возможности, предоставленные ей развитием общества. Можно менять власть, и она менялась со сменой поколений множество раз, оставляя строй неизменным.".
Ты уж определись - может власть творить что ей угодно или нет? Я понял так, что генеральная линия партии такова - " Народ говно, а поскольку каждый народ заслуживает своих правителей, то и мы (правители) лучше быть не можем! Поэтому и не судите строго!" В принципе эта линия просматривается в "теориях" кремлёвских тролей красной чертой. Не пойми меня превратно. Я не обвиняю тебя в лоббировании интересов кремля. Я вполне допускаю, что ты можешь ошибаться совершенно бескорыстно, ввиду своего недостаточного образования и слабых аналитических возможностей.
11:59 06.10.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, не унижая, скажи-малыш-- учись жизни и книжкам, мне нравятся твои смелые и революционные мысли, я их поддерживаю. Но как старый пердун я уже не воин, мысчлить могу, но смысл?
>Ой, ну я своего младшего сына, он на год старше той даты что выставили вы в качестве рождения считаю вполне достигшем максимальных сил как в общественной жизни так и в профессиональной и уж никак не считаю старым. > За что вы так не любите себя?
Да всё можно, иные даже бегают трусцой. но толку и в каком качестве. А воще отвечай сразу, я уж и забыл свой настрой по теме.
12:40 06.10.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Причины развала империй вовсе не в силе варваров.Надо было в школу ходить.
А в чём? Жду с нетерпением открытий.
14:08 06.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Однако старик был далёк от идей личного обогащения и беспредельного господства. Вообщем ни разу не современный российский герой.
почему же.Вполне подходит под портрет олигарха.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Вы помните такое ваше заявление: «Да? Ну тогда отправим на удобрения такие бесполезные вещи, как литература, искусство и религию». А мой вопрос: «С какой стати?», помните? А ваш ответ: «С такой, что не будет желающих вложить денег без отдачи», помните?
О чем - понял, но как это применить - неясно.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Вот я вам и задаю вопрос, как это может быть при наличии спроса, т.е. возможности сбыта, не получить прибыль и свои вложенные деньги?
Поясните, как вернуть вложенные деньги с образования, медицины и детсадов?В детей вкладывать надо, где там отдача?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ронин, вам не кажется, что я как учитель в начальной школе растолковываю вам прописные истины.
Ничего ты не растолковал.О каком спросе идет речь, если я тебя спрашиваю, как быть с экономически нерентабельными делами?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причины развала империй вовсе не в силе варваров.Надо было в школу ходить.
>А в чём? Жду с нетерпением открытий.
Нетушки.Если школа не объяснила - медицина бесслильна..
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Глотайте, я вам разжевал.
Нарезал сырыми кусками, не приготовлено, да и комми-тухлятинкой отдает изрядно.Сам ты это глотай.
14:14 06.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> можешь ошибаться совершенно бескорыстно, ввиду своего недостаточного образования и слабых аналитических возможностей.
Это кпссовец, ему нормальной кажется жизнь, когда государство не дает ничего слаще морковки, зато всем и каждому.
15:22 06.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Оно может и понятнее, но не соответствует истине. Во времена, когда ты зачал своего старшенького, нами правил Брежнев.
Нет, старшенькАЯ у меня появилась когда Наш Дорогой, Родной и Близкий Н.С. Хрущёв (так его величала пресса) провёл эксперимент по выращиванию кукурузы на полях вплоть до северных регионов, и в результате которого даже в Москве были перебои с хлебом. Про периферию я вообще молчу. А вот младшенькИЙ действительно родился, так как вы обозначили.
> Так вот уже тогда это была собака потерявшая нюх и хватку. Однако пока он не слёг с грохотом в могилу, его никто не менял.
Нет, у меня другое мнение. И после смерти Брежнева у собаки и нюх и хватка были те, которые требовались хозяину – ЦК КПСС. После Брежнева был ещё Андропов, Черниченко, Горбачёв. Хозяин менялся мечась из одной крайности в другую а собака пыталась понять что от неё новый хозяин требует. Государство – Верховный совет и Совет министров, дружно продолжали голосовать «ЗА» идеи нашего рулевого – партии. Однако общество стало иным, оно несколько подразвилось с 17-го года и на байки КПСС уже реагировало, мягко скажем, критически. Развиться-то развилось, стало менее доверчиво к посулам компартии, но вот посулы других группировок были желаемы и потому менее критиковались. Москва, да и другие города, дружно носили значки «Борис ты прав», в ответ на лигачёвское «Борис, ты неправ». Вот тут уж действительно собака нюх потеряла, а с объявлением «Перестройки», «плюрализма мнений» и хватка государства стала здорово сдавать, а Беловежская пуща поставила окончательную точку. Государство потеряло своего идейного руководителя ЦК КПСС, с обществом связи и раньше не было – было безоговорочное подчинение государству, но не связь. Государство оказалось в полной изоляции, потому и не потребовалось для его смены радикальных мер. Достаточно было нескольким архаровцам собраться в Беловежской пуще и государства не стало, не стало, потому что ему не на кого было опереться – общество отказалось от такого защитника своих интересов и создало новое государство, потеряв чуть меньше половины своих граждан пожелавших иметь свои государства.
> Такая же ситуация мне сейчас видится с Путиным...
Нет, не такая ситуация. Он смело забавляется существующей ситуацией как мудрец, наблюдающий за вознёй детей иногда покрикивая на них, когда они забываются. Он запросто выходит на обсуждение государственных болячек с любыми слоями и весьма красиво выходит из затруднительных положений, как с ответами, так и с действиями. Но это всё ещё феодал. Всё действительно замкнуто на него, а он пока ещё играется и мне думается, что он что-то выжидает, что-то готовит неожиданное, а может быть ожидаемое.
15:28 06.10.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, не унижая, скажи-малыш-- учись жизни и книжкам, мне нравятся твои смелые и революционные мысли, я их поддерживаю. Но как старый пердун я уже не воин, мысчлить могу, но смысл?
>>Ой, ну я своего младшего сына, он на год старше той даты что выставили вы в качестве рождения считаю вполне достигшем максимальных сил как в общественной жизни так и в профессиональной и уж никак не считаю старым. >> За что вы так не любите себя?
>Да всё можно, иные даже бегают трусцой. но толку и в каком качестве. А воще отвечай сразу, я уж и забыл свой настрой по теме.
А что за нужда с такой памтью выходить на форум?
15:37 06.10.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
>> Да всё можно, иные даже бегают трусцой. но толку и в каком качестве. А воще отвечай сразу, я уж и забыл свой настрой по теме. > А что за нужда с такой памтью выходить на форум?
Ну ты вынудил, чувак. Ты помнишь что сказал? , что Путин-говно, ну я и возмутился, он-мой президент.
16:04 06.10.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Но это всё ещё феодал.
Отсюда огромная проблема. Можно кланяться путину в ножки, относиться нейтрально, ну или... это не столь важно. Институт демократии подразумевает сменяемость власти, это обязательный атрибут. Именно по процессам смены, появится эта система приемлимости. Даже если смотреть через розовые очки и считать путина лучшим дядей на свете... но он не бессмертен, вроде бы, наверное.
Помимо того что написал, несменяемость власти приводит её к полному отрыву от низов, власть уже не понимает как обстоят дела на местах, управление начинает двоить, власть замыкается на себе, а на местах делают вид, что выполняют распоряжения сверху, но действуют лишь на своё усмотрение, до верхов всё равно не дойдет происходящее. Я как пенсионер силовой службы, который немало поездил в командировки, от Коми до Кавказа, от Вологды и до Рубцовска... на низах давно плевать хотели на распоряжения Москвы, да, имитируют выполнение распоряжений, но деятельность выполняют посвоему, ибо нет настоящего контроля. Здесь двоит всё, верхам плевать на места, не оказывая никакой помощи оставляя разбираться с проблемами регионы, тем самым и регионам плевать на верха. Государственный аппарат застоялся.
По окончанию срока нашему президенту лучше уже уйти, лучше для внутренней политики и лучше для внешней. Внутри, новая метла метет поновому, а внешне, это разрядка отношений, многие страны, которые никуда не денутся с глобуса и являются огромным куском мировой экономики и они не хотят/не могут вести диалог с путиным. Существующие проблемы нужно решать, а не обострять. Как в США Обама "хромая утка", наворотивший слишком много и как политик практически скончался, так же и путин, нужен рестарт отношений, компромисс.
16:24 06.10.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Ты уж определись - может власть творить что ей угодно или нет?
Вы задаёте очень странный для нормального человека вопрос. Что значит что угодно? Беспредел пресекается даже в уголовной среде. Вы бы хоть для примера обозначили о чём речь, какая власть и что она сделала, что вы это действие оцениваете как «что угодно». Подозревая меня в «недостаточности образования» и «слабых аналитических возможностях», оцените непредвзято свой вопрос или предложите для обозрения мой столь же безграмотно поставленный, столь же не конкретный вопрос. Проявите всю мощь ваших аналитических возможностей, которые, как вы предполагаете, есть у вас в наличии.
> Я понял так, что генеральная линия партии такова - " Народ говно, а поскольку каждый народ заслуживает своих правителей, то и мы (правители) лучше быть не можем! Поэтому и не судите строго!"
А это что за перл? О какой вы партии речь ведёте и что это за цитата? Это что-то вами надуманное или где-то попалось вам на глаза? Если вы это надумали, то вам и карты в руки проявите свою мощь аналитических возможностей и изложите, опираясь на факты, откуда у вас такое понятие сложилось.
> В принципе эта линия просматривается в "теориях" кремлёвских тролей красной чертой.
Привели бы в пример хоть одного такого тролля со ссылкой на его творчество, или он засекречен?
да уж.
