А он и не скрывает. Это так и есть.Вот даже в теме отметился, что он за майдан.Кто он после этого?
16:26 19.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для того и противопожарная служба чтобы пожаров не было.
> А почему нет движения "антикоррупция"? Пожар полыхает. Где движение "антинищета"? В России 23млн нищих официально.Можно было создать движение "антипроституция", потому что такая проблема есть.
Нельзя сказать что подобных движений нет – они есть, но очевидно участников и активистов этих движений многократно меньше.
> Зачем бороться с прооблемой, которой нет, и бухать туда, в антимайдан, 65млн бюджетных рублей? Дурят вас, а вы и верите.
А вы не дурите, и представьте достоверные сведения о количестве этих бюджетных денег и по какой статье они перечислены какой организации. Телеграфное агентство ОБС (одна баба сказала) в расчёт не берите. Такие утверждения требуют ссылок на документы.
> Можете назвать лиц или организации, которые готовы на майдан?
Ронин, вы удивительный человек, Болотная площадь разве это не попытка раскачивания ситуации в Москве? Расчёт верный – малейшая дестабилизация в Москве отзовётся громким эхом по всей стране. Судя по вашим сообщениям, вам Антимайдан как кость поперёк горла со своим протестом против радикальных мер по смене власти. Вы жаждете имея мизер поддержки в масштабах страны попытаться не только дестабилизировать обстановку но и захватить власть используя мутную радикальную волну? Это вопрос к вам, а не утверждение. Чем вам мешает Антимайдан?
> Может быть, украинские события - недостаточный пример для всех граждан? Ну да дело ваше, ищите майдан.
Вот чтобы подобных событий не могло быть и необходима обработка не разбирающихся в политике, и неуравновешенных масс показывая им все негативные стороны радикальных действий ведущих к обнищанию страны очень быстрыми темпами.
> Все до единого граждане будут против горящих покрышек на Красной площади.А вот засланцы могут напакостить.Но без поддержки народа будет не майдан, а иностранная диверсия.А срывание митингов Навального, которые вообще-то по закону - дело рук антимайданцев.Это для чего делается?
Опять двадцать пять. О каком митинге, вы уже который раз упоминаете и что там Антимайдан сотворил и Антимайдан ли это был? Опять же, вы утверждали, что Навальный вам безразличен, а теперь опять о нём вспомнили. Нет за ним никакой реальной силы, чтобы его митинги кто-то был заинтересован разгонять кроме самого Навального для поднятия своего имиджа, вот мол, государство борется с ним. Надеется, что вся оппозиция кинется на его поддержку? Напрасно надеется. Все оппозиционеры ведь так же надеются, что их ряды пополнятся за чей-то счёт.
16:43 19.09.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Нельзя сказать что подобных движений нет – они есть, но очевидно участников и активистов этих движений многократно меньше.
И грантов не предусмотрено.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
>> Зачем бороться с прооблемой, которой нет, и бухать туда, в антимайдан, 65млн бюджетных рублей? Дурят вас, а вы и верите. > А вы не дурите, и представьте достоверные сведения о количестве этих бюджетных денег и по какой статье они перечислены какой организации. Телеграфное агентство ОБС (одна баба сказала) в расчёт не берите. Такие утверждения требуют ссылок на документы.
Сто раз приводил.Теперь можете сами поискать, раз лень лопатить, а я Вам не попугай.Набирайте в поиске про гранты, или в тему в моей подписи загляните, там освещено это.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ронин, вы удивительный человек, Болотная площадь разве это не попытка раскачивания ситуации в Москве?
Скажите ясно - это был майдан или нет?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> вам Антимайдан как кость поперёк горл
Не сам антимайдан, а его идиотичная идеология и гранты.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Вы жаждете имея мизер поддержки в масштабах страны попытаться не только дестабилизировать обстановку но и захватить власть используя мутную радикальную волну?
Зомбический вопрос.Во-первых, поддержка власти минимальна.Во-вторых, кпрф самая большая партия.В третьих - Вы не понимаете, чего я хочу, но беретесь утверждать о моей жажде власти.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Вот чтобы подобных событий не могло быть
Их не может быть принципиально.А других проблем, видимо , нету в стране.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Нет за ним никакой реальной силы, чтобы его митинги кто-то был заинтересован разгонять
Ваше утверждение противоречит фактам.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Все оппозиционеры ведь так же надеются, что их ряды пополнятся за чей-то счёт.
Все оппозиционеры проплачены, им нет смысла увеличивать свои ряды.
16:55 19.09.2015
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ложь во благо? По-моему это для слабаков.
>Вы разве не знаете, что ложь, как и правда - понятия относительные? > Например, я трактую те или иные события как они мне видятся, - вы, со мной категорически не согласны. Для вас мои слова - ложь. А для того, кто согласен с моим мнением - нет.
Трактовать, рассуждать, объяснять что-н. о важных вопросах и приводить факты это разные вещи. Трактование, рассуждение, объяснения трудно назвать ложью, они действительно весьма субъективны. А вот факты, это реально произошедшие явления, а не относительные понятия и о них можно говорить как о правде. Однако можно преднамеренно эти факты подменить. Вот подмена, умышленная или неумышленная (по неосведомлённости) и будет ложью. В относительных понятиях наверно можно согласиться с вами, однако с фактами – здесь всё чётко и понятно – подтверждено фактом, значит это правда, не подтверждено – значит это ложь.
16:56 19.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>А он и не скрывает. Это так и есть.Вот даже в теме отметился, что он за майдан.Кто он после этого?
Ну это наверно тот, ради кого создавался антимайдан. Майдановский упырь.
Ай да профессура, а ещё прикидывался белым и пушистым. А оказывается вон оно как - хочет в гордом одиночестве раскачать революционную ситуацию и лично устроить путч
.
17:05 19.09.2015
Serg58 (Serg58) писал(а) в ответ на :
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ронин, вам члены группы "Антимайдан" чем-то сильно насолили? Вы во всех темах не упускаете возможность попытаться зацепить участников группы.
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ложь во благо? По-моему это для слабаков.
>>Вы разве не знаете, что ложь, как и правда - понятия относительные?
>> Например, я трактую те или иные события как они мне видятся, - вы, со мной категорически не согласны. Для вас мои слова - ложь. А для того, кто согласен с моим мнением - нет.
>Трактовать, рассуждать, объяснять что-н. о важных вопросах и приводить факты это разные вещи. Трактование, рассуждение, объяснения трудно назвать ложью, они действительно весьма субъективны. > А вот факты, это реально произошедшие явления, а не относительные понятия и о них можно говорить как о правде. Однако можно преднамеренно эти факты подменить. Вот подмена, умышленная или неумышленная (по неосведомлённости) и будет ложью. > В относительных понятиях наверно можно согласиться с вами, однако с фактами – здесь всё чётко и понятно – подтверждено фактом, значит это правда, не подтверждено – значит это ложь.
Да, но пропаганда как раз основывается не на сухом перечислении фактов(пусть и искаженных), а скорее на их трактовке
17:08 19.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, кпрф самая большая партия.
Это кстати не так. ЕР самая большая. Там аж за 2 млн. зашкаливает. КПРФ около 160 тыс всего. Хотя если остальные ком. партии и движения присовокупить (коих целая уйма), может и будет самое большое количество, кто его знает.
17:24 19.09.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Болотная площадь разве это не попытка раскачивания ситуации в Москве?
Да не в курсах он что таке болотная площадь. Ща запутаете его вконец и как в болоте сгинет чел
17:52 19.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем бороться с прооблемой, которой нет, и бухать туда, в антимайдан, 65млн бюджетных рублей? Дурят вас, а вы и верите. >> А вы не дурите, и представьте достоверные сведения о количестве этих бюджетных денег и по какой статье они перечислены какой организации. Телеграфное агентство ОБС (одна баба сказала) в расчёт не берите. Такие утверждения требуют ссылок на документы.
>Сто раз приводил.Теперь можете сами поискать, раз лень лопатить, а я Вам не попугай.Набирайте в поиске про гранты, или в тему в моей подписи загляните, там освещено это.
Не знаю кому и сколько раз вы приводили, но мне вы не приводили ни разу, а вот я такие утверждения вижу третий раз. По ссылке я дважды просматривал сообщение, но ничего конкретного так и не увидел кроме неких молодцев в каких-то там шапочках. Мне интересен факт о 65 миллионах бюджетных рублей или это ваш вымысел?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вам Антимайдан как кость поперёк горл
>Не сам антимайдан, а его идиотичная идеология и гранты.
Ну не желаете или не умеете правильно изложить свою мысль, так дайте ссылку где ясно изложена идеология и приведены гранты какие и за что.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы жаждете имея мизер поддержки в масштабах страны попытаться не только дестабилизировать обстановку но и захватить власть используя мутную радикальную волну?
>Зомбический вопрос.Во-первых, поддержка власти минимальна.Во-вторых, кпрф самая большая партия.В третьих - Вы не понимаете, чего я хочу, но беретесь утверждать о моей жажде власти.
А вот тут уж фигушки. Я специально акцентировал внимание на том, что это мой вопрос, а не утверждение. Прочитайте внимательнее моё сообщение. Ваши утверждения голословны, как о поддержке власти, так и о величине партий, поскольку вы не приводите никаких данных и ссылок. Заявить можно что угодно, но это заявление будет голословным, не внушающим доверия, до тех пор, пока вы не приведёте заслуживающие доверие данные и их источники.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет за ним никакой реальной силы, чтобы его митинги кто-то был заинтересован разгонять
>Ваше утверждение противоречит фактам.
Приведите их.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все оппозиционеры ведь так же надеются, что их ряды пополнятся за чей-то счёт.
>Все оппозиционеры проплачены, им нет смысла увеличивать свои ряды.
Опять голословное утверждение или сможете чем-то подтвердить? Тогда жду информацию, все – это конкретно какие оппозиционеры? Кем проплачены, в каком размере, когда и с какого счёта на какой счет прошла платёжка и в каком банке? Не пойму я вас, ну зачем делать такие заявления, которые вы не в состоянии подтвердить?
18:49 19.09.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отметьте, если в пояснении о пропаганде акцентируется внимание на ложности сведений, то в агитации об этом не упоминается, т.е. агитация ведётся с акцентированием на достоверные факты способные воздействовать на людей.
>Не совсем так..., акцент в формулировке пропаганды, совсем даже не на ложности сведений! Там же ясно сказано - в том числе!!!!...., т.е. Вы своим акцентом как-бы равняете между собой факты, аргументы и слухи, а это не допустимо...
Именно наличие недостоверной или ложной информации и отличает пропаганду, и именно пропаганда характерна тактикой на 90% правды давать 10% лжи и никто не будет в состоянии распознать, что является правдой, а что ложью. 90% правды побуждают к доверию пропагандисту и вынуждают проглатывать незаметно для себя эти 10% лжи.
19:06 19.09.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> , в том числе слухов или заведомо ложных сведений, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.
Ну так говорится - в том числе. То есть, не обязательно. По-моему, например, выражения - "пропаганда идей" и "агитация за идеи" абсолютно идентичны и взаимозаменяемы. Ведь то. что пропагандируют, за то и агитируют и наоборот.
20:49 19.09.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Именно наличие недостоверной или ложной информации и отличает пропаганду, и именно пропаганда характерна тактикой на 90% правды давать 10% лжи и никто не будет в состоянии распознать, что является правдой, а что ложью. 90% правды побуждают к доверию пропагандисту и вынуждают проглатывать незаметно для себя эти 10% лжи.
Ха! Вам не знакома ситуация, когда очевидцы одного и того же события преподносят его с разных точек зрения, мягко говоря?! Так вот, Ваших 10% - это пена от самой идеи, т.е. к любой идеологии присоединяется масса адептов, которые не всегда готовы следовать ей дословно и поэтому пытаются перекроить её под себя. Идеи коммунизма, либерализма, демократии - сами по себе не несут никакой негативной окраски. Её приносят толкователи и адепты этих идеологий....
20:54 19.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> КПРФ около 160 тыс всего. Хотя если остальные ком. партии и движения присовокупить (коих целая уйма), может и будет самое большое количество, кто его знает.
Партбилеты еще целые. и если кпссовцы поднимут голову - большинство пойдет за ними.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Мне интересен факт о 65 миллионах бюджетных рублей или это ваш вымысел?
и здесь полная информация
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ваши утверждения голословны, как о поддержке власти, так и о величине партий, поскольку вы не приводите никаких данных и ссылок.
А если приведу, то что? Обычный молчаливый слив и прежняя убежденность в правоте своей промытой точки зрения? Нет уж, я много раз давал ссылки, но их никто не читает, наверное, потому что каждый запутинец считает своим долгом - снова попросить эти ссылки.На измор - не возьмете!
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ваше утверждение противоречит фактам. > Приведите их.
Прокуроры Вам приведут. А пока что верьте в российскую деемократию.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Не пойму я вас, ну зачем делать такие заявления, которые вы не в состоянии подтвердить?
Антимайданцы в состоянии подтвердить реальную угрозу майдана? за что же они тогда гранты получают?
за что же они тогда гранты получают?