МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
> Изменяет. И здорово действует. Но если начинаешь ДУМАТЬ и искать информацию в других источниках, в том числе и исторических - очень многие вещи на свои места становятся. quoted1
Основное поражающее свойство пропаганды - она незаметна, и человек не считает себя зомбированным.Дьявол всегда убеждает, что его нет.
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
я поржал, когда читал. Папа тихо замолк. И ты решила, что его победила. Заметь, Папа не убеждает, а ты - пытаешься.А это смешно.Чесслово, выглядишь убежденным ребенком, типа твой папа сильнее.
> ибо значение этого презираемого Вами слова ничто иное, как целенаправленное распространение в обществе определённых идей, ценностей, норм и программ поведения.. quoted1
Каждое орудие имеет два применения.Если перечислите, чем можно оправдать пропаганду - это шаг к иммунитету.
> А что такое убеждения, как не ранее закрепленная в сознании пропаганда?.... ибо значение этого презираемого Вами слова ничто иное, как целенаправленное распространение в обществе определённых идей, ценностей, норм и программ поведения... quoted1
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не согласен с тем, что пропаганда сама по себе есть что-то плохое или хорошее. Пропаганда это действие, ее ведут, проводят. А для того, чтобы назвать действие плохим или хорошим, нужна дополнительная информация об этом действии. Например, кто-то разбил окно - это действие плохое или хорошее? Нужна дополнительная информация - окно разбито из хулиганства, или во время пожара, чтобы спасти других и себя из горящего дома. Кто-то кого-то ударил в челюсть - это хорошо в боксерском поединке и плохо на улице. > Так же и с пропагандой. Если сказать про кого-то просто, что он ведет пропаганду, то это ни о чем плохом или хорошем не говорит.Сама по себе пропаганда не может быть хорошей или плохой. Плохой или хорошей ее делают конкретные пропагандисты. Пропаганда может быть лживой или нет, убедительной или нет. Но сама по себе пропаганда не запрещена и абсолютно законна. quoted1
Особо ценимые в преступном обществе адвокаты с лёгкостью доказывают, что чёрное это белое – так я оцениваю ваше сообщение по реабилитации пропаганды. В чём разница между пропагандой и агитацией? В том, что пропаганда использует ложную или преднамеренно извращённую информацию, а агитация использует акцентирование на положительных сторонах явлений. Понимаете, одно дело агитировать – ставить в известность, а другое дезинформировать даже и в малой части своих сообщений. Ложь и правда постоянно конфликтуют в жизни – я стою на стороне правды, хоть и осознаю что ложь всегда стремится быть правдоподобной и порой её бывает невозможно отличить. Я понимаю, что мои сообщения несколько пафосны в этой теме, но тем не менее.
> Считаю, что как один их инструментов власти - пропаганда не всегда является вредным явлением, если направлена на благие цели, как то: сплочение нации, противодействие вредному внешнему влиянию и т.д. > А с другой стороны это может быть очень мощным оружием и инструментом воздействия на неокрепшие умы в деструктивных целях. > А если о форуме говорить... Здесь не та публика, на которую легко повлиять и которую легко одурачить quoted1
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если о форуме говорить... Здесь не та публика, на которую легко повлиять и которую легко одурачить quoted2
> ну если взять, к примеру, антимайданизм как пропаганду - то легко заметить, сколько людей уверены в правильности объединения под этим флагом.Но если по методу а-ля Одинокий пёс - что получится? Антимайдан есть - майдана нету. Докажите, что готовится майдан! Нет? Голимо выглядит эта пропаганда. quoted1
Для того и противопожарная служба чтобы пожаров не было. Ронин, ну что же вы из себя наивного строите. Загляните на коммунистические форумы, чтобы увидеть мысли о революции. Посмотрите на микропартии, чем они дышат? Опять же выразить протест (не имеет значение против чего) и сделать собранную толпу агрессивной по отношению к власти и существующему порядку и поставить эту толпу в зависимость от себя. Именно против этого и создаётся движение антимайдан чтобы протест выражался в цивилизованной форме, а не в вандальной с погромами и горящими покрышками. Мой протест против пропаганды и движение Антимайдан это не взаимосвязанные темы, по крайней мере на мой взгляд.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том, что пропаганда использует ложную или преднамеренно извращённую информацию, а агитация использует акцентирование на положительных сторонах явлений. Понимаете, одно дело агитировать – ставить в известность, а другое дезинформировать даже и в малой части своих сообщений. quoted1
Я не согласен с такими определениями. По-моему, пропаганда и агитация это одно и то же, это синонимы. Ставить в известность - это информировать, сообщать факты, а ложные это факты или правдивые это уже другой вопрос.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотелось бы уточнить - агитация и пропаганда это разные явления и их давайте не будем путать. quoted1
Ага. Примерно как "шпион" и "разведчик".
Типа агитация - это такая пропаганда, про которую индивид считает, что она в его интересах и потому она ему нравится , а пропаганда - это такая агитация, которая ему не нравится. Осталось только выяснить что такое "агитпроп" и всё будет в порядке
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того и противопожарная служба чтобы пожаров не было. quoted1
А почему нет движения "антикоррупция"? Пожар полыхает. Где движение "антинищета"? В России 23млн нищих официально.Можно было создать движение "антипроституция", потому что такая проблема есть. Зачем бороться с прооблемой, которой нет, и бухать туда, в антимайдан, 65млн бюджетных рублей? Дурят вас, а вы и верите. Можете назвать лиц или организации, которые готовы на майдан? Может быть, украинские события - недостаточный пример для всех граждан? Ну да дело ваше, ищите майдан.Только бойтесь найти майдан там, где его не готовили.Впрочем, кому я объясняю..
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять же выразить протест (не имеет значение против чего) и сделать собранную толпу агрессивной по отношению к власти и существующему порядку и поставить эту толпу в зависимость от себя. Именно против этого и создаётся движение антимайдан чтобы протест выражался в цивилизованной форме, а не в вандальной с погромами и горящими покрышками. quoted1
Все до единого граждане будут против горящих покрышек на Красной площади.А вот засланцы могут напакостить.Но без поддержки народа будет не майдан, а иностранная диверсия.А срывание митингов Навального, которые вообще-то по закону - дело рук антимайданцев.Это для чего делается?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мой протест против пропаганды и движение Антимайдан это не взаимосвязанные темы, по крайней мере на мой взгляд. quoted1
Взаимоисключающе. Вы не можете объяснить, кто готовит майдан, но поддерживаете грантоедское движение, которое руководится бюджетной крысой и бывшим гомосеком.Скажите, Вы - за интересы бюджетных крыс?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага. Примерно как "шпион" и "разведчик". quoted1
Агитировать можно, призывая к действию, а пропаганда может не призывать к действию.Например, нельзя агитировать за отсутствие моральных принципов, это бессмысленно.А вот пропагандировать такое можно.
> > > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага. Примерно как "шпион" и "разведчик". quoted2
>Агитировать можно, призывая к действию, а пропаганда может не призывать к действию.Например, нельзя агитировать за отсутствие моральных принципов, это бессмысленно.А вот пропагандировать такое можно. quoted1
Агитировать народ предаться всем мыслимым и желательно немыслимым порокам - это и значит пропагандировать отсутствие моральных принципов. Справедливо также и обратное.