> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Притом, "что нигде никогда никто никого не мучил и не убивал и не гнал. Ни староверов, ни в инквизицию, ни при Сталине...Antimment мне открыл глаза, что это сами люди себя гнали, мучили и убивали.
> > Не надо передергивать > Староверы добровольно сжигали себя. > Да,правда,к ним приходили солдаты,но отнюдь не для того,что бы сжечь на костре > > А вот в Европе людей тысячами жгли на кострах по приговору суда.... > > Да и у нас сожгли Аввакума....Но сколько до этого терпели его...И обратить пытались.... > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Смотрел фильм про Аввакума и староверов?!
> > Глупый фильм.... > > Церковь СОБОРНО принимает то или иное.И,если уж что то принимает,то это подлежит к обязательному исполнению.....
> Сергий Радонежский с ними.... > С нами он с нашей церковью.... > Равно как и остальные Святые....
Сергий радонежский верил по старообрядчески. Церковь считает староверов спасающимися, с немного по другому обрядами. Захотели сделали спасающимися, захотели не спасающимися! А тех кого гнали, пытали и сжигали спаслись? Не Бог и не Церковь Божия пытали и сжигали людей которые верили как Сергий Радонежский и верили во спасение. Это делали злодеи.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Но не об истинности веры разговор. Ты думаешь я схаваю, что при злодеях, которые торговали людьми как скотиной, которые мучили человека, за то что он плохо выполнил повеление злодея, мучили за неопрятность в одежде; мучили - лечили - мучили - лечили - мучили до смерти - за то что раб сбежал от злодея..., ты думаешь я схаваю что такие лютые злодеи не гнали, не мучили, не убивали тех которые говорили, что их вера не Богу, а дьяволу?!
> > Это для бедных все......Разговор..... > Ты давно уже плачешься тут,какие цари и бояре злодеи были.....
Для бедных разговор батенька вели монархисты... Всё плакались какие коммунисты злодеи были...
Иисус учил: -Возлюби ближнего как самого себя - Заповедь новую даю вам, любите друг друга - Посему узнают что вы мои ученики, по вашей любви между собою - И как хотите, что бы с вами поступали люди, так и вы постапайте с ними. Христианство учит: - накормить голодного - одеть раздетого - подать нищему - дать ночлег бездомному
Дела злодеев: -Заставляли человека работать на себя и отнимали у него заработанное - торговали людьми как скотиной отлучая подросшего ребёнка с семьёй - мучили человека, за то что он плохо выполнил повеление злодея - мучили за неопрятность в одежде - мучили - лечили - мучили - лечили - мучили до смерти - за то что человек сбежал от злодеев.
19:49 16.11.2014
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Не уж то человек в здравом уме, может писать такой бред!
Действительно,как? Я читаю тебя и прямо в транс вхожу от растерянности-здоров ли ты?ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Ахтунг народ.
Дойчен зольдатен.....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> сожгли его потом за староверство и чё!!!
"За великие на царский дом хулы" А до этого,вот ведь мерзавцы этакие,даже писать ему разрешали........
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> С чего ты взял, что в Европе было так - врёшь!
А как? А ночь Святого Варфоломея?А испанская инквизиция?А гуситские войны?
В общем читаю я тебя и в осадок выпадаю от твоей глупости.....
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не уж то человек в здравом уме, может писать такой бред!
> > Действительно,как? > Я читаю тебя и прямо в транс вхожу от растерянности-здоров ли ты?ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ахтунг народ.
> > Дойчен зольдатен..... > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> сожгли его потом за староверство и чё!!!
> > "За великие на царский дом хулы" > А до этого,вот ведь мерзавцы этакие,даже писать ему разрешали........ > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> С чего ты взял, что в Европе было так - врёшь!
> > А как? > А ночь Святого Варфоломея?А испанская инквизиция?А гуситские войны? >
> В общем читаю я тебя и в осадок выпадаю от твоей глупости..... > > Впрочем,это не мои проблемы....
Кроме ответа на несколько строк моего сарказма больше ничего не напишешь?Ты хоть понял вообще, что это сарказм?Я на твою дурь, что староверов не убивали, и отвечаю глумясь, что ни в Европе ни при Сталине никого не убивали. Но я то несерьёзно, а ты?
Давай серьёзно: Православный царь мучил и посадил в тюрьму Аввакума со другими староверами. А потом неблагодарный Аввакум плохо сказал о царе. (он наверно должен был хвалебные оды ему петь за мучения и заточения в тюрьму ) И за слова добрый милостивый православный сжег Аввакума с его товарищами!
Поясни это: В 1684 году царевна Софья Алексеевна подписала указ «…о наказании рассеивающих и принимающих ереси и расколы», если «…с пыток начнут в том стоять упорно же, а покорения святой церкви не принесут…» «…по троекратному у казни вопросу, будет не покорится, сжечь».(выгоняют православных священников из храмов на Украине) [34] В этом же году был сожжен старообрядческий проповедник Андроник («Того черньца Андроника за ево против святаго и животворящаго креста Христова и Церкви Ево святой противность казнить, зжечь»).[35] Иностранцы свидетельствовали, что на Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около девяноста раскольников.[36] В. Татищев (1686—1750), русский историк и государственный деятель, писал в 1733 году: « Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали.[37] » Патриарх Иоаким умер в 1690 году и после его смерти сожжения, до того случавшиеся регулярно, надолго прекратились.
01:30 17.11.2014
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> (выгоняют православных священников из храмов на Украине)
А ты че,это поддержываешь,шо ля,охальник?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Ты хоть понял вообще, что это сарказм?
Неа,не понял....Куда мне до твоих вызвращений....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Иностранцы свидетельствовали, что на Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около девяноста раскольников.
Надо же,праведные иностранцы заметили.... Че то я перед их праведностью не смею ничего сказать....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Поясни это:
Да чего тебе тут пояснять то? Нравы тогда такие были....Понимаешь?Человеческая жизнь гроша ломанного не стоила.Чо ты тут вопишь о правах человека,если таковых тогда просто не было
Я не говорю,что это хорошо.... Это просто факт......
Я даже не буду тебе доказывать,что по сравнению с горячо любимым тобой западом,сотня другая по суду сожженных в России,капля в море среди зверств просвещенной Европы.....
Я не буду тебе доказывать,что теперь,в наше время,крушить памятники,бить и гнать прихожан из храмов(не только попов)-дикость....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Давай серьёзно:
Упаси Боже..... Серьезно с тобой разговаривать не-воз-мож-но.....
09:41 17.11.2014
Человек, который поймет Пасху Господню, уже никогда не сможет быть атеистом, так как для него бытие Бога станет явью.
Пасха которая являена в Исходе 12 главе, это точный образ Евангелия, которое принесет Иисус Христос на землю спустя многие столетия и сам станет этим пасхальным агнцем.
14:37 17.11.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Человек, который поймет Пасху Господню, уже никогда не сможет быть атеистом, так как для него бытие Бога станет явью. > > Пасха которая являена в Исходе 12 главе, это точный образ Евангелия, которое принесет Иисус Христос на землю спустя многие столетия и сам станет этим пасхальным агнцем.
Откуцда такая буйная фантазия. Во всей главе нет даже намёка на будущего Иисуса Назорея, а тем боле Христа... Ври, но не завирайся в делах Библии...
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Поясни это:
>Да чего тебе тут пояснять то? > Нравы тогда такие были....Понимаешь?Человеческая жизнь гроша ломанного не стоила.Чо ты тут вопишь о правах человека,если таковых тогда просто не было > > Я не говорю,что это хорошо.... > Это просто факт...... >
> Я даже не буду тебе доказывать,что по сравнению с горячо любимым тобой западом,сотня другая по суду сожженных в России,капля в море среди зверств просвещенной Европы..... > > Я не буду тебе доказывать,что теперь,в наше время,крушить памятники,бить и гнать прихожан из храмов(не только попов)-дикость....
О правах человека ни слова не говорил О том, что горячо люблю запад ни слова не говорил. Запад устроил фашизм на Украине!
Есть добро, есть зло: Дать человеку поесть - добро пнуть человека - зло избить человека - большее зло пытать человека - лютое зло сжечь человека - лютое зло
Человек с добрым нравом - добрый Человек со злым нравом - злой.
Среди грехов грех - злонравие. Если кто имеет за собой такой грех - кается и меняет свой нрав.
Сожженные по какому нахрен суду?! Кого эти люди убили или ограбили?! Злодеи диктаторы убивали людей с другим вероисповеданием. Так сейчас делают террористы радикалы и то не с такими зверствами. Но у них просто нрав такой?!
ЗЫ. Ты зачем писал, что староверов не убивали? Показать себя лжецом! Скажешь что свидомые лгут? Лгут, но ни тебе это говорить. Ты сам лжец.
06:46 18.11.2014
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Сожженные по какому нахрен суду?!
Не смеши меня......
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Так сейчас делают террористы радикалы и то не с такими зверствами.
Вот в наше время,это-дикость.... Раньше же жестокость нравов была повсеместной...
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Ты зачем писал, что староверов не убивали?
Кто сказал,что не убивали? Я говорил,что в основной своей массе,они сами, добровольно сжигались.... Из за чего?Это другой вопрос.....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Показать себя лжецом!
Ну,да..... То,что,в основной своей массе,крупные промышленники России из староверов,это ложь несусветная....
.ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Ты сам лжец.
В общем,смотришь в книгу,видишь фигу
09:04 18.11.2014
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Откуцда такая буйная фантазия. Во всей главе нет даже намёка на будущего Иисуса Назорея, а тем боле Христа... Ври, но не завирайся в делах Библии.
Ты перестань хамить. То что Исход 12 глава это образ новозаветный пасхи об этом знает весь христианский мир. Ты же этому миру не принадлежишь, а потому и судить не можешь. И читай, что написано:
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1Кор.5:7)
5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз, 6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, 7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его; (Исх.12:5-7)
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира. (Иоан.1:29)
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими. 19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху. 20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками; 26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. (Матф.26:18-28)
Совершая пасху учениками Иисус Христос готовил себя, чтобы стать этим жертвенным агнцем, который берет на себя грех мира. Он и есть истинная Пасха.
09:08 18.11.2014
Среди грехов грех - злонравие. Если кто имеет за собой такой грех - кается и меняет свой нрав.
В Новом Завете есть только один грех - это НЕВЕРИЕ, а все остальные грехи это следствие неверия. ВЕРА - это освобождение от греха и путь к духовному совершенству. В неверии человек всегда будет грешен и никогда не сможет освободиться от греха.
10:03 18.11.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> В Новом Завете есть только один грех - это НЕВЕРИЕ, а все остальные грехи это следствие неверия.
Это уже Библия от Голаева.
10:20 18.11.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Это уже Библия от Голаева.
Читайте Библию.
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, 8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня; (Иоан.16:7-9)
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:1,2)
Вера приводит человека к жизни по духу, в этой жизни человек и освобождается от греха, потому что в духе греха нет. А вера - это доступ к духу. "Праведный верою жив будет" - это главная истина Нового Завета.
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину. 17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. (Рим.1:16,17)
Ели человек не имеет веры и не живет верой, то его жизнь проходит во грехе, даже если человек себя считает праведным. Такими были фарисеи и иудейский мир, которые думали что живут праведно, но веры не имели.
> > Читайте Библию. > > 7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, > 8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: > 9 о грехе, что не веруют в Меня; > (Иоан.16:7-9) > > 1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, > 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. > (Рим.8:1,2) > > Вера приводит человека к жизни по духу, в этой жизни человек и освобождается от греха, потому что в духе греха нет. А вера - это доступ к духу. > "Праведный верою жив будет" - это главная истина Нового Завета. > > 16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину. > 17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
> (Рим.1:16,17) > > Ели человек не имеет веры и не живет верой, то его жизнь проходит во грехе, даже если человек себя считает праведным. Такими были фарисеи и иудейский мир, которые думали что живут праведно, но веры не имели.
Верит во что-то, чего не видишь очень даже просто. Никаких обязательств и усилий. Куда сложнее и накладней заботится о ближнем. Так и рассуждали те фарисеи которых вы осуждаете. И Иисус гнал торговцев из храма по этой же причине.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты зачем писал, что староверов не убивали?
> > Кто сказал,что не убивали? > Я говорил,что в основной своей массе,они сами, добровольно сжигались.... > Из за чего?Это другой вопрос..... > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Показать себя лжецом!
> > Ну,да..... > То,что,в основной своей массе,крупные промышленники России из староверов,это ложь несусветная....
> > .ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты сам лжец.
> > В общем,смотришь в книгу,видишь фигу
На вспомни свои посты, если забыл:
ventlon писал: А как ты относишься к гонениям, мучениям и убийствам староверов?
Староверы сами себя жгли и в землю живьем ложились... Так что не надо тут ля ля...
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение: Притом, "что нигде никогда никто никого не мучил и не убивал и не гнал. Ни староверов, ни в инквизицию, ни при Сталине...Antimment мне открыл глаза, что это сами люди себя гнали, мучили и убивали.
Не надо передергивать Староверы добровольно сжигали себя. Да,правда,к ним приходили солдаты,но отнюдь не для того,что бы сжечь на костре
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение: сожгли Аввакума за староверство!!!
"За великие на царский дом хулы" А до этого,вот ведь мерзавцы этакие,даже писать ему разрешали........
Ты вообще не написал, даже про единого сожженного старовера, а Аввакума за хулу на царя. Но написал, что сжигали себя сами, что не надо ля ля, что солдаты приходили не для того что бы сжечь! Для любого читающего тебя человека знающего или незнающего про староверов ясно - написано, что не было сожжений староверов в России. А кто не разбирается в этом, будет думать что православные учат, что не было убийств староверов.
Ты лгал в тех постах, а теперь лжешь что не писал этого! Ты обыкновенный лжец, как свидомые!
15:29 18.11.2014
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Так сейчас делают террористы радикалы и то не с такими зверствами.
> > Вот в наше время,это-дикость....
Я не про дикость пишу. Я пишу про зло. Мучили и убивали первых Христиан, что бы они отказались от своей веры - это зло? Мучили и убивали староверов, что бы они отказались от своей веры - это зло? Коммунисты сажали в тюрьмы и убивали православных, что бы они отказались от своей веры - это зло?
) И за слова добрый милостивый православный сжег Аввакума с его товарищами! 
Откуцда такая буйная фантазия. Во всей главе нет даже намёка на будущего Иисуса Назорея, а тем боле Христа... Ври, но не завирайся в делах Библии...
Я такого вообще никогда не говорил! 