> Лично для меня это удалось философу Г.И.Швебсу, который утверждает, что нас разводят для душ, т.к. в потустороннем мире их размножение невозможно. Души могут появляться только в материальном мире и если человек достоин, ему посылают ангела-хранителя; если недостоин - для этого существует реиркарнация, если убийца - его душу уничтожают: бросают в Ад, топят в Лете и пр. Такое осознание потустороннего закрывает почти все вопросы и не мучают противоречия. Кстати, когда говорит Христос - очень мудро, но когда пишут о нём и о событиях - очень много вопросов. quoted1
Для этого надо верить в бессмертие души.( кстати субботники считают такую веру от сатаны - это он убедил Адама и Еву что они не умрут и их душа вечна, они верят в воскрешение после пришествия) Так что вы атеистом не были!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Церковь утверждает так же ,что науке не противоречит, только эволюцию отвергает. (Так что древних животных можно не изучать,они в библию не вписываются!) Если люди разберутся как происходит образование видов ( а они разберутся!) с церковью будет покончено, ей просто опереться не на что! quoted1
Без священника библию не одолеть простому человеку
Чтобы понять Библию, нужно подальше держаться от "священников". Библию писал Бог, и только Бог может открыть ее человеку.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26)
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. (1Иоан.2:27)
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> ы похожи на врача, который вместо того что бы сказать человеку почему болит у него нога, велит ему изучить медицину и после самому вылечить ногу. quoted1
Это вы пытаетесь понять место в Библии, выдернув это место из всего того, что написано в Библии. Каждое место в Библии понимается через все то, что написано во вей Библии. А потому нужно вначале знать всю Библию, от корки до корки.
> Опа! вчера только по ТВ владыку слушал. На что же она опирается, как не на создание видов и в том числе человека! quoted1
Глава римско-католической церкви Франциск признал теорию эволюции и Большого взрыва, а заодно уточнил, что Бог — не «волшебник с волшебной палочкой». Об этом папа Римский заявил на выступлении в Понтификальной академии наук. http://www.gazeta.ru/social/2014/10/28/6280321....
Быстрей всего "проявление" Бога переместят в феномен "воли". То есть результаты эволюции и был его первоначальным задумом, как я понял.
> Глава римско-католической церкви Франциск признал теорию эволюции и Большого взрыва, а заодно уточнил, что Бог — не «волшебник с волшебной палочкой». Об этом папа Римский заявил на выступлении в Понтификальной академии наук. http://www.gazeta.ru/social/2014/10/28/6280321.... quoted1
Очень интересно, спасибо, а то я практически перестал " мышей ловить" Мне кажется он немного поспешил сдаваться, христиане будут более упертыми. Да и с Библией как то надо изворачиваться очередной раз и объяснять ее совсем по другому! Мне даже в голову не приходит, как это можно сделать, признав эволюцию, особенно в части происхождения человека!
> Быстрей всего "проявление" Бога переместят в феномен "воли". То есть результаты эволюции и будут его первоначальным задуман, как я понял. quoted1
Большой взрыв это еще не начало мира, неизвестно что до этого было, а было наверняка. И скорей всего в природных процессах нет ни начало ни конца. Феномен "воли" действительно хватит еще на долго но без Библии, Корана и других священных книг полностью себя опорочивших это будет уже несколько другая религия смахивающая на шаманство.!
> Феномен "воли" действительно хватит еще на долго но без Библии, Корана и других священных книг полностью себя опорочивших это будет уже несколько другая религия смахивающая на шаманство.! quoted1
На счёт Корана не знаю - не читал, но как серёзно можно воспринемать Библию, когда в первой её части сказано: "Не мир принёс я вам, но мечь". В другой - "ударили по одной щеке, подставь другую". Как можно относиться к представителям православия, когда в Донецке одни священники освящают оружие АТО с одной стороны, а с другой такие же священники освящают оружие ополченцев ДНР, призывая божьих детей убивать друг друга в угоду какому Богу? Золотого тельца? Почему обеим представителям православия не укзать на основную заповедь Христианства - не убий? Почему воспользовались первой частью Библии, а не второй? Кому нужна такая религия, которой можно манипулировать?
Чего парится! Христос вообще безграмотным получается (что очень сомнительно - ведь его цель нести слово божье) Все через посредников что очень даже по человечески (посредничество во все времена было выгодно)
Вы издеваетесь, да? Он был непосредственно перед людьми и вся суть была в том как Его воспримут, а не как Он считает как надо и это запишет, тут текст как раз и оказался бы посредником, а к тому же самовыпячиванием.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Да и с Библией как то надо изворачиваться очередной раз и объяснять ее совсем по другому! Мне даже в голову не приходит, как это можно сделать, признав эволюцию, особенно в части происхождения человека!
Слово (Библия) призвана передать дух, в данном случае дух происхождения мира и человека, а не букву оного. Что удивительного, что знающие мало описали происхождение наивно, главное в Слове дух, а его даже не пытаются из него вынести всё отдельные слова и буквы на зуб пробуют
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
но как серёзно можно воспринемать Библию, когда в первой её части сказано: "Не мир принёс я вам, но мечь".
Человек, принявший христианство вступает во Вселенскую войну с Драконом. Дракон - это воплощение сил тьмы и зла.
Но война христианская - это духовная война. Она происходит на уровне идей, а не плотского убийства людей. Когда происходит убийство людей, то это делает те, кто поклоняется Дракону.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. 14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. (Еф.6:11-17)
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. (Откр.13:2-10)
> Вы издеваетесь, да? Он был непосредственно перед людьми и вся суть была в том как Его воспримут, а не как Он считает как надо и это запишет, тут текст как раз и оказался бы посредником, а к тому же самовыпячиванием. quoted1
Извиняюсь, понимаю конечно неприятно читать такое для верующих, но надо же как то свою позицию обозначать. Просто пытаюсь по логике разбираться. Какая разница, он бы написал или сказал на проповеди? Проповедь услышат единицы, а написанное останется на века! И его должны воспринимать в целом - его облик, поступки, проповеди, - чем книги то помешать могли? Кроме того грамотный человек не писать не может! Даже на обучение требуется масса написанных слов. А после его чудесного воскрешения люди должны были сохранить хоть что то, даже самое незначительное произведение. Сохранились же намного более древние и менее почитаемые труды! И Библия сохранилась ! В то время письменностью владели не многие, и к их трудам относились очень бережно. А самовыпячивание - это вообще не серьезно когда являешь такие чудеса, как исцеление калек и слепых, или воскрешение - доказывая свою исключительность!
> Слово (Библия) призвана передать дух, в данном случае дух происхождения мира и человека, а не букву оного. Что удивительного, что знающие мало описали происхождение наивно, главное в Слове дух, а его даже не пытаются из него вынести всё отдельные слова и буквы на зуб пробуют quoted1
Принимается!!! Я примерно так и предполагал дальнейшее объяснение Библии если признать эволюцию. Но люди читают библию буквально и воспринять ее при современных знаниях природных явлений без посторонней помощи не могут. Библию просто необходимо выпускать вместе с каким ни будь прологом , объясняющим чуть ли не каждую строчку. Такое впечатление, что она писалась не для простых людей ( а я уверен, что писалась именно для них - рабов и бедноты в основном) а для какого то современного ученого церковника, посвятившего ее изучению свою жизнь! Но к счастью для христианства большинство верующих сейчас ее практически и не читают, иначе бы эффект был обратный, как у меня тридцать лет назад (если бы не читал, наверняка был бы верующим) Им достаточно общения через церковь!