Да причем тут это......у Кайна была жена, у его детей были жены.......и так далее есть целая летопись кто и от кого родился. Другой вопрос от куда взялись все эти женщины. Ведь их не создавал бог и они не дети Евы.
> > Да причем тут это......у Кайна была жена, у его детей были жены.......и так далее
> есть целая летопись кто и от кого родился. > Другой вопрос от куда взялись все эти женщины. > Ведь их не создавал бог и они не дети Евы.
Для меня самое загадочное в Библии- длинное перечисление якобы предков Иисуса Христа по линии Иосифа, который вообще никакого отношения к Христу не имеет, кроме того, что был мужем его матери.
>> 3 апостола пишут, что Иисус ел пасху с учениками. Иоанн пишет что пасха была на следующий день после смерти Иисуса.
> > Все верно. > Иисус ел пасху с учениками. Но агнцем в этой Пасхи был сам Иисус Христос, который принес себя в жертву. > Именно, Иисус Христос положил начало Пасхи христианской. > У Иудеев своя Пасха, а у христиан своя пасха. Иудеи на пасху заколают животное. А у христиан агнец - это сам Иисус Христос.
> > Та пасха, которую ел Христос с учениками - это Пасха христианская. > А в субботу была Пасха иудейская.
Скажу прямо - хватит врать!!! В Евангелии ясно написано про еврейскую пасху, а в другом месте про христианскую пасху.
Марк: В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца , говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
Объясняй тогда каждое слово написанное!: первый день опресноков - что означает? когда заколали пасхального агнца - что значит? говорят Ему ученики Его: мы пойдет и приготовим - что приготовили ученики?
>> Марк: >> 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
>ventlon , я не понимаю , что ты хочешь сказать. То , что Евангелия неточно хронологируют события? Так с этим никто и не спорит. > А по поводу Иоанна , есть такое предположение , что когда его попросили написать свое Евангелие , то он ,уже на старости лет , проживая в Эфесе , прочитав ранние три , полагал их дополнить и уточнить.
4 Евангелия стали Святым Писанием позже, когда на соборе из различных описаний жизни Иисуса взяли эти 4 и канонизировали их.
Причем здесь хронология?! Пасха была в субботу, а 3 евангелиста пишут, что в пятницу евреи и Иисус совершали пасху! Апостол Иоанн описывает, что Мария Магдалина сказала, что кто то отвалил камень и унес тело Иисуса, сам Иоанн, апостол Петр и Мария побежали смотреть, Мария плакала из за того что не знает где его тело, Воскресший Иисус спрашивал её почему плачет, а она, не узнав его, спросила - не он ли унес тело Иисуса. Апостол Иоанн подробно описал с участием собой то, чего не было!!!
21:42 28.10.2014
ALEXKNIFE писал(а) в ответ на :
> Да причем тут это......у Кайна была жена, у его детей были жены.......и так далееесть целая летопись кто и от кого родился.Другой вопрос от куда взялись все эти женщины.Ведь их не создавал бог и они не дети Евы.
речь о людях идет глиной исходным материалом был высший примат человек прямоходящий
Эректус (лат. Homo erectus — человек прямоходящий; устар. архантропы) — ископаемый вид людей, который рассматривают как непосредственного предшественника современных людей.
Исследование ДНК X-хромосомы в 2008 году привело к выводу, что азиатский вид Homo erectus вполне мог скрещиваться с Homo sapiens и быть предком современных людей по смешанным линиям (не прямой мужской и не прямой женской).[
22:02 28.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Апостол Иоанн подробно описал с участием собой то, чего не было!!!
Было- не было , было не так.... Что ты хочешь сказать то? Такое впечатление , что у тебя есть какой - то сенсационный вывод. Так поделись , не томи.
22:05 28.10.2014
Гаврила писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на cообщение:
>> Апостол Иоанн подробно описал с участием собой то, чего не было!!!
> Было- не было , было не так.... > Что ты хочешь сказать то? > Такое впечатление , что у тебя есть какой - то сенсационный вывод. Так поделись , не томи.
В первом посте давно написал: Евангелие писали не апостолы, потому что, в них подробно описано то, чего не было.
22:28 28.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> В первом посте давно написал: Евангелие писали не апостолы, потому что, в них подробно описано то, чего не было.
Возможно. Тем более , что рыбаки вряд ли могли писать. Афанасьев , собиравший русские сказки , тоже записывал несколько вариантов одной и той же сказки. Они сходились в общем , но имели расхождения в частностях. Иисус поставил перед апостолами другую задачу - основание апостольской церкви. И когда , в церковной общине появлялся грамотный человек , он мог записывать Евангелие со слов. Если это был эллин , то ему была незнакома иудейская тематика про нюансы празднования пасхи.
>> Ваш элементарный пример показывает , что и Вы не понимаете ЭЛЕМЕНТАРНОГО цуказанном явлении. Библия указывает на ВЗГЛДЫ дрекних людей на явления в мире. Простим их - они многого не знали и не умели. Но и Вы, как и ВСЁ человечество, ушли не очень-то далеко от людей древнего мира. Каин убил Авеля, а сейчас мировые и рядовые войны уносят миллионы жизней, а народы не могут устроить РАЗУМНУЮ жизнь на Земле... Да и Библия не единственная книга из древности... Я, например, пишу о мире так: - "... Каждый кем-то рожден, а родивший все - есть Бог! БОГ сотворил МИР: создал Вселенную, Солнечную систему, нашу планету Земля и ОН является источником всего существующего. Сотворил БОГ Землю с условиями для жизни людей. Венцом творения стал человек - мужчина и женщина. Разместились люди на Земле в двенадцати местах по шесть пар в каждом..."
> > Библия не может объяснить элементарные вещи. ( к примеру чернокожие и белокожие люди ) > Все события там вертятся вокруг определенной "избранной" кучки людей. > В библии не упоминается ни о древних цивилизациях, ни о динозаврах и так далее.
> Это просто некая хронология событий неких эпох, только и всего. > > Нам изначально не ясно кто написал библию и в каком "формате-редакции" она до нас дошла.
Вы здесь снова и сами показываете, что не понимаете СМЫСЛА данной книги. В книге собраны взгляды людей того времени, которые многого не знали и о динозаврах никакого понятия не имели. Они не знали строения земли, многих физических явлений. И формат принимайте таким, каким он есть сейчас в ваших руках и о нём судите, если способны.. Так люди 200 лет назад смутно понимали понятие электричества и какие претензии могут быть к знаниям людей того времени?...
> речь о людях идет > глиной исходным материалом был высший примат человек прямоходящий > > Эректус (лат. Homo erectus — человек прямоходящий; устар. архантропы) — ископаемый вид людей, который рассматривают как непосредственного предшественника современных людей. > > Исследование ДНК X-хромосомы в 2008 году привело к выводу, что азиатский вид Homo erectus вполне мог скрещиваться с Homo sapiens и быть предком современных людей по смешанным линиям (не прямой мужской и не прямой женской).[
> > >
Так ребята стоп! Не путайте божий дар с яичницой. Давайте сразу отделим котлеты от мух.
Есть 2 версии сотворения мира:
1) Как учили нас в школе, что нашей планете млрд лет такаята эра длилась стока лет, мезазой и бла бла бла динозавры жили миллионы лет и все в таком духе Человек произошел от обезьяны, а вселенная получилась в результате большого взрыва. Эволюция и все такое прочее.
2) Тут все по библии, забыли про млрд лет планете макс до 10000 лет, ( забыли про эволюцию и динозавров, про большой взрыв ) а вернее как у евреев календарь на данный момент, я точно не помню 4000-5000 лет по их календарю сейчас
Вы уж определяйтесь в какую из этих версий вы верите.
23:51 28.10.2014
Knut писал(а) в ответ на :
> Вы здесь снова и сами показываете, что не понимаете СМЫСЛА данной книги. > В книге собраны взгляды людей того времени, которые многого не знали и о динозаврах никакого понятия не имели. Они не знали строения земли, многих физических явлений. И формат принимайте таким, каким он есть сейчас в ваших руках и о нём судите, если способны.. Так люди 200 лет назад смутно понимали понятие электричества и какие претензии могут быть к знаниям людей того времени?...
Я о том и говорю, что любой Коперфильд попавший в то время, будет просто богом для всех и про него и библию и каран и все что хочешь напишут. Есть древние цивилизации, которые уже просто научно доказаны, которые понимали и что такое электричество и про строение земли и так далее и тому подобное знали чуть ли не лучше нашего. ( к примеру племя Майя, Атлантида и прочие )
> Так ребята стоп! Не путайте божий дар с яичницой. > Давайте сразу отделим котлеты от мух. > > Есть 2 версии сотворения мира: > 1) Как учили нас в школе, что нашей планете млрд лет > такаята эра длилась стока лет, мезазой и бла бла бла > динозавры жили миллионы лет и все в таком духе > Человек произошел от обезьяны, а вселенная получилась в результате большого взрыва. > Эволюция и все такое прочее. > > 2) Тут все по библии, забыли про млрд лет планете > макс до 10000 лет, ( забыли про эволюцию и динозавров, про большой взрыв )
> а вернее как у евреев календарь на данный момент, я точно не помню 4000-5000 лет по их календарю сейчас > > Вы уж определяйтесь в какую из этих версий вы верите.
Сегодня Папа Римский заявил, что одно другому не мешает. Глава римско-католической церкви Франциск признал теорию эволюции и Большого взрыва, а заодно уточнил, что Бог — не «волшебник с волшебной палочкой».
Правда непонятно, как Римская церковь все это будет соединять.
00:49 29.10.2014
ALEXKNIFE писал(а) в ответ на :
> 2) Тут все по библии, забыли про млрд лет планетемакс до 10000 лет, ( забыли про эволюцию и динозавров, про большой взрыв )а вернее как у евреев календарь на данный момент, я точно не помню 4000-5000 лет по их календарю сейчасВы уж определяйтесь в какую из этих версий вы верите.
Основные антропологические особенности человека, отличающие их от палеоантропов и архантропов, — объемистый мозговой череп с высоким сводом, вертикально поднимающийся лоб, отсутствие надглазничного валика, хорошо развитый подбородочный выступ.
Ископаемые люди имели несколько более массивный скелет, чем современные люди. Древние люди создали богатую позднепалеолитическую культуру (разнообразные орудия из камня, кости и рога, жилища, шитую одежду, полихромную живопись на стенах пещер, скульптуру, гравировку на кости и роге). Древнейшие из известных ныне костных остатков неоантропов датируются радиоуглеродным методом в 39 тыс. лет, но наиболее вероятно, что неоантропы возникли 70—60 тыс. лет назад.
обрати внимание 70-60 тыс. и за это время ничего только наскальные рисунки и каменные орудия
а тут бац и цивилизация -практически на пустом месте всего 7-8 тысяч лет тому и понеслась
08:46 29.10.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Скажу прямо - хватит врать!!! В Евангелии ясно написано про еврейскую пасху, а в другом месте про христианскую пасху.
1 И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря: 2 месяц сей [да будет] у вас началом месяцев, первым [да] [будет] он у вас между месяцами года. 3 Скажите всему обществу Израилевых: в десятый [день] сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство; 4 а если семейство так мало, что не [съест] агнца, то пусть возьмет с соседом своим, ближайшим к дому своему, по числу душ: по той мере, сколько каждый съест, расчислитесь на агнца. 5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз, 6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, 7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его; 8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его; 9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями; 10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне. 11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня. 12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. 13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. 14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; [как] установление вечное празднуйте его. (Исх.12:1-14)
Все это образы христианской Пасхи, а не иудейской. Иудаизм - это заблуждение, потому что они понимают буквально то, что было написано в Священных Писаниях. Атеисты понимают точно также как и Иудеи, буквально.
Здесь ясно написано, что это вечное установление, а вечный Завет Бог дал людям через Иисуса Христа (Евангелие), а не через закон Моисея.
Все что написано в Исходе о Пасхе- это все образы Христа и Нового Завета (вечного завета).
09:05 29.10.2014
Бог в Египте дал спасение Израилю не на основании их дел и заслуг, а на основании Пасхи. Израиль должен был заколоть агнца, кровью его помазать косяки и перекладину дверей, мясо агнца съесть. Бог дал образ спасения, которое произойдет в будущем через Христа, который и будет этим агнцем.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира. (Иоан.1:29)
Поэтому Иисус Христос совершал со своими учениками истинную Пасху, где пасхальным Агнцем был сам Иисус Христос. А иудейская пасха - это не истинная пасха, так как Бог ее дал только как образы будущей Пасхи. И все Священные Писания являются пророческими, потому что говорят о событиях, которые происходят в будущем.
Спасение человека в Новом Завете осуществляется не на основании его дел и заслуг, на основании Христа. Вера в Евангелие спасает человека,также как египетская пасха спасла Израиль от смерти первенцев.
Вы здесь снова и сами показываете, что не понимаете СМЫСЛА данной книги.
