> А Путину и его чиновникам надо было маски Сталина и его полководцев одеть. всё-таки это ИХ победа, победа наших предков. На той фанере могли и кадры из хроники со Сталиным сделать. > Просто поразительная не благодарность и заносчивость. quoted1
Россия страна с юмором — особенно историческим. Мы еще увидим как на фанере закрывающей Мавзолей будет изображен в полный размер военный Мавзолей со стоящим на нём Сталиным!
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, это не просто элемент декора. Это наглядная демонстрация отсутствия в «обществе» элементарного здравого смысла и нормальных моральных ориентиров. А его ещё и юнеско охраняет. Тогда что такое юнеско? quoted2
>Ну типа есть такая международная организация по честному отъему денег из бюджета государств. quoted1
Уже 100 лет в обед как не могут просто взять и похоронить человека, и считают что это нормально. Навязали проблему, которой до 1917-го не было. Какая связь между Лениным и Второй Мировой?
> Уже свое возмущение народ сказал. Власть либеральная и историю переворачивает как хочет. Поэтому при ВВП который себя считает либералом мавзолей будет всегда в драпировке. Так что пусть прячут quoted1
А был ли Мавзолей на Красной площади до 1917 и 1924? Был! Всегда существовало место откуда правитель мог понаблюдать за народом на Красной площади, а народ впасть в экстаз что за ним наблюдает такой большой человек. Царская башня 1680 года, а до неё на этом месте Набатная башня с шатром для Ивана Грозного.
Новые времена диктовали новые решения — коммунисты приблизили власть к народу. Теперь уже не только руководитель мог смотреть на народ, но и народ на своего руководителя. Вот из этого и надо исходить при рассмотрении вопроса нужен ли дружелюбный интерфейс на Красной площади и как он должен выглядеть?
> оплевав все заветы отцов, > шел по улице пьяным зигзагом > эскадрон молодых подлецов. quoted1
Это не «власовский» флаг, а флаг Российской Империи, который ввёл ещё отец Петра Первого. Если же ты пытаешься навесить ярлык «власовский» на флаг РФ, то должен напомнить тебе, что это действующий официальный государственный флаг Российской Федерации. И такие попытки квалифицируются как клевета. Известно ли тебе, что свастика заимствована немецкими фашистами из Индии? Однако тот факт, что свастикой попользовались фашисты, не влияет на отношение к ней внутри Индии — она продолжает оставаться религиозным индийским символом. Даже в советское время в книге «Флаги государств мира» (автор Иванов К.А.) было размещено изображение морского флага судоходной компании «Скиндия Стим Навигейшн Компани» (Индия) — в центре красная свастика в белом круге, на голубом фоне.
>> Уже свое возмущение народ сказал. Власть либеральная и историю переворачивает как хочет. Поэтому при ВВП который себя считает либералом мавзолей будет всегда в драпировке. Так что пусть прячут quoted2
> > А был ли Мавзолей на Красной площади до 1917 и 1924? Был!
> Всегда существовало место откуда правитель мог понаблюдать за народом на Красной площади, а народ впасть в экстаз что за ним наблюдает такой большой человек. Царская башня 1680 года, а до неё на этом месте Набатная башня с шатром для Ивана Грозного. > > Новые времена диктовали новые решения — коммунисты приблизили власть к народу. Теперь уже не только руководитель мог смотреть на народ, но и народ на своего руководителя. Вот из этого и надо исходить при рассмотрении вопроса нужен ли дружелюбный интерфейс на Красной площади и как он должен выглядеть? quoted1
До 1917-го не было никаких мавзолеев. Мавзолей — ступенчатое архитектурное сооружение (по образцу, взятому из Месопотамии — если не ошибаюсь) и ничего общего с Царской Башней не имеет. Выдаёте желаемое за действительное. Как и в истории с государственным бело-сине-красным флагом Российской Федерации.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уже свое возмущение народ сказал. Власть либеральная и историю переворачивает как хочет. Поэтому при ВВП который себя считает либералом мавзолей будет всегда в драпировке. Так что пусть прячут quoted3
>> >> А был ли Мавзолей на Красной площади до 1917 и 1924? Был! quoted2
>
>> Всегда существовало место откуда правитель мог понаблюдать за народом на Красной площади, а народ впасть в экстаз что за ним наблюдает такой большой человек. Царская башня 1680 года, а до неё на этом месте Набатная башня с шатром для Ивана Грозного. >>
>> Новые времена диктовали новые решения — коммунисты приблизили власть к народу. Теперь уже не только руководитель мог смотреть на народ, но и народ на своего руководителя. Вот из этого и надо исходить при рассмотрении вопроса нужен ли дружелюбный интерфейс на Красной площади и как он должен выглядеть? quoted2
> > До 1917-го не было никаких мавзолеев. > Мавзолей — ступенчатое архитектурное сооружение (по образцу, взятому из Месопотамии — если не ошибаюсь) и ничего общего с Царской Башней не имеет. Выдаёте желаемое за действительное. Как и в истории с государственным бело-сине-красным флагом Российской Федерации. quoted1
Я полностью с Вами согласен, но я писал о функциональном значении сооружения.
"Должно быть место на Красной площади где можно сажать на цепь сегодняшних правителей в случае опасности для страны (с учетом того где их дети и собственность)."
Мавзолей и Царская башня — как трибуна и возможность убедится что лидер не слинял, а с народом.
> Ленина вынести из Мавзолея так же как из него выносили Сталина, но поместить в открытый для всех музей, под видом бессрочного научного эксперимента по контролю над возможностями сроков бальзамирования и сохранения. И не где-нибудь, а на той же Красной площади — например в Историческом музее. В конце концов во всех церквях полно мощей — почему бы не иметь одну большую мощь? quoted1
Зачем эти эксперименты по сохранению трупов? Может быть деньги потратить лучше на борьбу с неизлечимыми болезнями? А за содержание этой «большой мощи» тогда уж пусть КПРФ платит — это их собственность.
>> Мавзолей — ступенчатое архитектурное сооружение (по образцу, взятому из Месопотамии — если не ошибаюсь) и ничего общего с Царской Башней не имеет. Выдаёте желаемое за действительное. Как и в истории с государственным бело-сине-красным флагом Российской Федерации. quoted2
> > Я полностью с Вами согласен, но я писал о функциональном значении сооружения. > > "Должно быть место на Красной площади где можно сажать на цепь сегодняшних правителей в случае опасности для страны (с учетом того где их дети и собственность)."
> > > Мавзолей и Царская башня — как трибуна и возможность убедится что лидер не слинял, а с народом. quoted1
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленина вынести из Мавзолея так же как из него выносили Сталина, но поместить в открытый для всех музей, под видом бессрочного научного эксперимента по контролю над возможностями сроков бальзамирования и сохранения. И не где-нибудь, а на той же Красной площади — например в Историческом музее. В конце концов во всех церквях полно мощей — почему бы не иметь одну большую мощь? quoted2
> > Зачем эти эксперименты по сохранению трупов? Может быть деньги потратить лучше на борьбу с неизлечимыми болезнями? > А за содержание этой «большой мощи» тогда уж пусть КПРФ платит — это их собственность. quoted1
Кремль и Красная площадь, включая мавзолей Ленина являются одним целостным объектом, который включен в перечень объектов мирового культурного наследия ЮНЕСКО.
Решение неоднократно подтверждалось, хотя и с критическими замечаниями в адрес московских властей по поводу нарушающих гармонию объектов строительства в близнежащей зоне.
В 1972 ЮНЕСКО приняла Конвенцию об охране всемирного культурного и природного наследия (вступила в силу в 1975). Ратифицировали конвенцию в начале 1992 года 123 страны-участника, в их числе Россия. Государства, на территории которых расположены объекты Всемирного наследия, берут на себя обязательства по их сохранению.
Вопросом — тело Ленина живет и побеждает, или нет, сейчас задается всякий мало-мальски либеральный интеллигент или интеллигентный либерал, или либерал думающий (что он интеллигент). Более того, этот вопрос — сейчас кажется основной вопрос либерализьма. Второй основной вопрос это — очереди за колбасой советского времени. Проведя нехитрый психоанализ мы видим, что собственно эти два вопроса имеют один экзистенциальный корень — канибалистический. Цепь животноводческих рассуждений: очереди за колбасой — уничтожение генофонда — тело Ленина, позволяет только одну трактовку Задаваемый либералами вопрос, — что делать с телом Ленина, весьма риторичен, они уже ответили себе, что делать. Подсознательное стремление поглотить тело вождя МП, это стремление поглотить сам МП (в натуральном ли, рубленом виде все равно) и так одержать над этим МП победу на века, именно поэтому сам вопрос о теле В. Ульянова и очереди в Мавзолей постоянно перекрещивается в либеральном сознании с вопросом об очередях за колбасой.
>> шел по улице пьяным зигзагом >> эскадрон молодых подлецов. quoted2
> > Это не «власовский» флаг, а флаг Российской Империи, который ввёл ещё отец Петра Первого. Если же ты пытаешься навесить ярлык «власовский» на флаг РФ, то должен напомнить тебе, что это действующий официальный государственный флаг Российской Федерации. И такие попытки квалифицируются как клевета. quoted1
А в стихах кстати не говорится про флаг РФ! это Вы уже сами параллель провели Не желаете под закон угодить?
И это стоит оценить системно: Время признать, что за 3 десятилетия не смотря на все возможности не создано ничего своего в области идеологии, а приходится пользоваться тем, что создано в первые 3 десятилетия Советской власти. Кто в этом виноват? никто кроме ниспровергателей. Проиграли вчистую и это надо признавать.
А пользуясь достижениями Советской власти невозможно было не прийти к полному отрицанию и поруганию своей. Ну можно ещё наделать законов защищающих флаг, но мы будем отовсюду слышать выражение «Власовский триколор» и все будут понимать о чём речь, что делать? запрещать употребление слов «триколор», «трехцвет», «тряпка», «позорище»?
Могло кому нибудь в 1945 прийти в голову убеждать всех, что не стоит ругать красный флаг? и те кто не желает возвращения советской символики должны задать себе вопрос: а что они сами делали все эти 3 десятилетия? почему они не создали никакой значимой и принятой в народе альтернативы? может просто веры в собственную правоту не было?! А чего теперь на зеркало пенять?
Лучше вместо агонизирования продумать достойный выход из ситуации.