Позорно малая кучка сталинистов 5 марта 2018 г. собралась у памятника Сталину
21:44 09.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да! Вот то и странно, что имея печальный опыт реализации марксизма-ленинизма, находятся весьма «одаренные» особи, продолжающие слепо верить «священным догмам».
>Ну мы же имеем печальный опыт реализации капитализма? Но продолжаем слепо верить в эффективность частного капитала.
Все познается в сравнении.
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
Где тут море пролитой крови и горы трупов, которые принес капитализм в Финляндии, своевременно задушившей большевизм?
21:45 09.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Коллективизация безусловно успешное решение в условиях того времени.
ты начал городить чушь. у меня нет под рукой данных насколько сократилось поголовье скота в районах сплошной коллективизации, но помню, что цифры впечатляющие. колхозы надо было создавать налоговыми льготами, а не дебильными сталинскими методами. кстати, сокращение поголовья скота одно из слагаемых голодомора.
22:15 09.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Неважно были или не были теоретические или иные какие разногласия. Важно, что в борьбе.
Ты не ответил на вопрос: кто был большевиком Сталин или Троцкий?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Аналогичность не требует тождественности.
Не заметил в твоей цитате аналогий.
23:12 09.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А где, хотя бы, один раз?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Или все же докажешь, что Ленин и К даже и не пытались воплотить коммунистические идеи на практике, а преследовали совсем иные цели?
Ну повторим: Ленин и К строили коммунизм сверху вниз. Неграмотным крестьянам грубой силой навязали свои представления как им лучше жить. К сожалению не все крестьяне заценили такую заботу. Невозможно передать власть народу, когда сам народ этой власти не хочет и вообще не понимает о чем речь. Без диктатуры пролетариата коммунизм скатывается в тоталитарный коммунизм, ну, а там как пойдет. Какие при этом преследовали цели Ленин и Ко я понятия не имею, но по факту они не соблюдали свои же «технические нормы».
23:18 09.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> 61. Европа, Азия Россия > 62. Азия Вьетнам
141 ЦАР 142 ЧАД Что не везде капитализм как в Норвегии работает? Какое допущение.
23:26 09.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Какие при этом преследовали цели Ленин и Ко я понятия не имею, но по факту они не соблюдали свои же «технические нормы»
это верно. марксисты из них были, как из дурака учёный. кстати, ошибки были широко рапропагандированы и до сих пор вводят людей в заблуждение.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Что не везде капитализм как в Норвегии работает?
вот типичная ошибка. скандинавская модель довольно далека от капитализма.
Развитая система социальной защиты Государственные пенсионные системы Высокий процент рабочих, входящих в профсоюзы Партнерство между работодателями, профсоюзами и правительством Высокие пособия по безработице и досрочному выходу на пенсию
00:25 10.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> у меня нет под рукой данных насколько сократилось поголовье скота в районах сплошной коллективизации, но помню, что цифры впечатляющие. > колхозы надо было создавать налоговыми льготами, а не дебильными сталинскими методами. > кстати, сокращение поголовья скота одно из слагаемых голодомора.
Надеюсь хоть не Сталин приказал перерезать скот крестьянам? Т. е. сами колхозы тебя не смущают, уже хорошо. Что касаемо методов, то можно было конечно растянуть этот переход на десятилетие, только не факт, что к тому времени нам было бы чем останавливать немецкие танки. И неизвестно в каком случае жертв было бы больше. Здесь уже отдельная тема для дискуссии.
00:34 10.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Т. е. сами колхозы тебя не смущают, уже хорошо.
я просто не стал разбирать этот вопрос.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Что касаемо методов, то можно было конечно растянуть этот переход на десятилетие, только не факт, что к тому времени нам было бы чем останавливать немецкие танки.
у тебя в голове какая-то каша из тупых коммунячьих мифов. вообще-то, наоборот, в 1933 году, благодаря дебильной коллективизации сельского хозяйства, продавать за границу было практически нечего.
00:48 10.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> марксисты из них были, как из дурака учёный. > кстати, ошибки были широко рапропагандированы и до сих пор вводят людей в заблуждение.
Ну масса людей искренне считает, что в КНДР — коммунизм, где про диктатуру пролетариата даже никто не слышал. Естественно нет ее ни в Китае, ни во Вьетнаме, ни в любой другой стране. И никогда нигде не было.
> вот типичная ошибка. > скандинавская модель довольно далека от капитализма. > > Развитая система социальной защиты > Государственные пенсионные системы
> Высокий процент рабочих, входящих в профсоюзы > Партнерство между работодателями, профсоюзами и правительством > Высокие пособия по безработице и досрочному выходу на пенсию
Почему же ошибка. Я бы даже сказал, что Скандинавия куда ближе к коммунизму сегодня, чем Китай и Вьетнам. Естественно в широком понимании этого термина, а не догм Маркса и Энгельса. Т. е. социального равенства, диктатуры пролетариата (демократические институты) и справедливого распределения доходов на средства производства.
01:18 10.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> вообще-то, наоборот, в 1933 году, благодаря дебильной коллективизации сельского хозяйства, продавать за границу было практически нечего.
Благодаря дебильной коллективизации мелкие с.х. угодья в считанные годы объединились в крупные, что сделало возможным использование автоматической техники, агрономов, удобрений и пр. с.х. технологий. Что в свою очередь привело к увеличению урожайности и росту производительности труда на селе. Что в свою очередь привело к освобождению рабочей силы для работы в промышленности. Что в свою очередь привело к форсированной индустриализации в т. ч.ВПК. Что в свою очередь помогло остановить немцев под Москвой. Если в 1926 г. городских жителей было 18% то уже в 39 г. — 33%.За 13 лет население городов увеличилось на 30 мл., примерно в 2 раза!(это при том что миллионов 20 расстреляли, как утверждают либералы, а миллионов 40 погибло от "голодомора") Производство стали с 28 по 37 г. было увеличено в 4 раза, электроэнергии в 7 раз. Ах да, за границу продавать было нечего. Ну я думаю за границу лучше продавать трактора, а покупать зерно. По-моему как-то так Япония делает. Что из всего сказанного миф, хотелось бы узнать? Может танк т34 тоже миф, а немцев крестьяне голыми руками остановили?
> Благодаря дебильной коллективизации мелкие с.х. угодья в считанные годы объединились в крупные, что сделало возможным использование автоматической техники, агрономов, удобрений и пр. с.х. технологий. Что в свою очередь привело к увеличению урожайности и росту производительности труда на селе. Что в свою очередь привело к освобождению рабочей силы для работы в промышленности. Что в свою очередь привело к форсированной индустриализации <nobr>в т. ч.</nobr>ВПК. Что в свою очередь помогло остановить немцев под Москвой. > Если в 1926 г. городских жителей было 18% то уже в 39 г. — 33%.За 13 лет население городов увеличилось на 30 мл., примерно в 2 раза!(это при том что миллионов 20 расстреляли, как утверждают либералы, а миллионов 40 погибло от «голодомора»)
> Производство стали с 28 по 37 г. было увеличено в 4 раза, электроэнергии в 7 раз. > Ах да, за границу продавать было нечего. Ну я думаю за границу лучше продавать трактора, а покупать зерно. По-моему как-то так Япония делает. > Что из всего сказанного миф, хотелось бы узнать? Может танк т34 тоже миф, а немцев крестьяне голыми руками остановили?
ты когда-нибудь читал полную бредятину? я вот сейчас твою читаю.
экспорт зерна:
1929 год — 1,6 млн. т. 1930 год — 4,76 млн т. 1931 год — 5,06 млн т. 1932 год — 1,73 млн т. 1933 год — 1,68 млн т. 1934 год — 769 тыс. т. 1935 год — 1,52 млн т. 1936 год — 321 тыс. т. 1937 год — 1,28 млн т. 1938 год — 2,05 млн т. 1939 год — 277 тыс. т.
а сейчас давай повтори всё то же самое, но глядя на цифры. про производительность труда, про эффект механизации, полезность сплошной коллективизации и т. д.
09:18 10.03.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а почему в китае и то и это хорошо?
>>ты жил в китае?
> > хочешь сказать что там дерьмово?
В-общем не рай земной. Проблем в Китае до «ентой матери».
10:14 10.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> колхозы надо было создавать налоговыми льготами
Колхозы имели очень хорошие льготы. Не надо себя самым умным считать. Скот резали, что бы в колхоз не сдавать. Не сами додумывались — были подстрекатели, которых вы считаете невинно репрессированными. Пока вы не поймете, что с началом коллективизации началась и война — с вами бесполезно говорить. Альтернативы коллективизации не было. Надо было продавать трактора, иначе не было смысла в индустриализации, а крестьянское хозяйство ни одно, ни даже несколько трактор себе позволить не могли. Только колхоз или совхоз.
10:49 10.03.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Колхозы имели очень хорошие льготы. Не надо себя самым умным считать. Скот резали, что бы в колхоз не сдавать. Не сами додумывались — были подстрекатели, которых вы считаете невинно репрессированными. > Пока вы не поймете, что с началом коллективизации началась и война — с вами бесполезно говорить. > Альтернативы коллективизации не было. Надо было продавать трактора, иначе не было смысла в индустриализации, а крестьянское хозяйство ни одно, ни даже несколько трактор себе позволить не могли. Только колхоз или совхоз.
я отлично понимаю, что сталинистам с мозгами ужасно не повезло. поэтому разжевываю до мелочей. итак, колхозы не были покупателями техники. согласно постановлению СТО «Об организации машинно-тракторных станций»
2. Немедленно приступить к организации машинно-тракторных станций с тем, чтобы к концу 1929 — 1930 года сетью их была охвачена площадь крестьянской пашни размером не менее одного миллиона гектаров.
внимание вопрос, зачем проводить мероприятия по сплошной коллективизации, если сетью МТС в 1930 году должно было быть охвачено только 1 миллион гектаров? на все колхозы техники всё равно не хватило бы.
но альтернативно одарённые сталинисты, даже глядя на цифры, продолжают нести невероятную ахинею.
14:32 10.03.2018
> ты когда-нибудь читал полную бредятину?
Так сразу и не вспомнишь. Обычно полный бред не читаю.
> экспорт зерна: > 1929 год — 1,6 млн. т. > 1930 год — 4,76 млн т. > 1931 год — 5,06 млн т. > 1932 год — 1,73 млн т. > 1933 год — 1,68 млн т. > 1934 год — 769 тыс. т. > 1935 год — 1,52 млн т. > 1936 год — 321 тыс. т. > 1937 год — 1,28 млн т. > 1938 год — 2,05 млн т. > 1939 год — 277 тыс. т. >
> а сейчас давай повтори всё то же самое, но глядя на цифры. > про производительность труда, про эффект механизации, полезность сплошной коллективизации > и т. д.
Полный бред. 5 мл. т. Арифметику в школе проходил же? Если 5 мл. т. разделить на 30 мл. новых городских жителей, то получится 166 кг на человека в год или 454 гр. в день. Вот куда ушел данный экспорт, село стало кормить города, а в замен получать трактора, комбайны, сепараторы, медицину, агрономов, учителей, дороги и т. д.и т. п. Это по-моему как 2+2. Даже первоклассник поймет, а ты не понимаешь. Только из лужи стал выбираться и такой фейл. Я уже начинал было думать, что ты не так безнадежен.
Ну, а теперь цифры производства зерна в СССР до и после дебильной коллективизации: 1910−1914 — в среднем 80 мл. т — 615 кг. на 1 сельского жителя. 1926−1929 — в среднем 73.55 мл. т — 613 кг. на 1 сельского жителя. 1937−1940 — в среднем 92.6 мл.т. — 812 кг. на 1 сельского жителя. И эти цифры учитывают только урожай колхозов. У каждого же колхозника был еще свой удел, где он выращивал, что хотел, от цветов до меда, и этот урожай использовал по своему усмотрению, который, естественно, не всегда учитывали.
А вот так росло производство зерна до дебильной коллективизации: 1926 — 76 мл. 1927 — 73.4 1928 — 72.3 1929 — 71.7 Определенно прогресс на лицо. Так что ты там про экспорт зерна говорил и полный бред? Напомни пожалйста.
