> Либо доказывай, что Ленин и К даже и не пытались воплотить коммунистические идеи на практике, а преследовали совсем иные цели, либо соглашайся, что коммунизм утопия. quoted1
Что же ты такой непонятливый-то? Пытались они построить дом под названием коммунизм, только начали строить его с крыши, а не с фундамента. Вот домик-то и рухнул в итоге, хотя даже в таком виде шороху навел в разы больше чем все, что строила Россия как до, так и, тем более, после. Стоит ли при этом дальше жить в пещерах и не принимать попытки строительства качественного жилья? Либералы ответят что не стоит, им и в пещере хорошо. А я бы все-таки попробовал начать с фундамента.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> понятно. > какой-то хомячок-сталинист недоволен. quoted1
Что тебе понятно? Я не фанат Сталина и всех его дел. Я ни разу не был на его могиле, хотя много раз был на красной площади. Он как и все совершал ошибки, в том числе приведшие к огромным человеческим жертвам. Единственное в чем я не могу его упрекнуть, так это в сознательном обогащении себя за счет населения.
А, так уже голода? Помню недавно меня в психушку хотел отправить за отрицание голодомора, теперь сам смотрю засомневался.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> как и все? какие все? > кто еще «насовершал» ошибок на несколько миллионов человек? > quoted1
Дайте подумать, кто же еще мог-то… ну далеко ходить не будем, был такой орган в СССР, политбюро назывался. Вот любого бери. Или ты думаешь Сталин единолично принимал все решения? А ЦК, Политбюро, да и вообще вся партия — это так, для галочки?
Пример пораньше: Николай 2, сколько людей погибло в итоге его гениального правления, включая его самого и его детей? Так ничего, святой человек теперь, 60 тыс. на годовщину смерти вон пришло
А, так уже голода? Помню недавно меня в психушку хотел отправить за отрицание голодомора, теперь сам смотрю засомневался.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> как и все? какие все? > кто еще «насовершал» ошибок на несколько миллионов человек? > quoted1
Дайте подумать, кто же еще мог-то… ну далеко ходить не будем, был такой орган в СССР, политбюро назывался. Вот любого бери. Или ты думаешь Сталин единолично принимал все решения? А ЦК, Политбюро, да и вообще вся партия — это так, для галочки?
Пример пораньше: Николай 2, сколько людей погибло в итоге его гениального правления, включая его самого и его детей? Так ничего, святой человек теперь, 60 тыс. на годовщину смерти вон пришло
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> А, так уже голода? Помню недавно меня в психушку хотел отправить за отрицание голодомора, теперь сам смотрю засомневался quoted1
а ты туговат. голод плюс мор называется голодомор.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример пораньше: Николай 2, сколько людей погибло в итоге его гениального правления quoted1
ну ты нашел хоть миллион?
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> был такой орган в СССР, политбюро назывался. Вот любого бери. quoted1
ха-ха. не выйдет. тупая теория нарастания классовой борьбы принадлежит Сталину.
Бухарин:
"Эта странная теория возводит самый факт теперешнего обострения классовой борьбы в какой-то неизбежный закон нашего развития. По этой странной теории выходит, что чем дальше мы идем вперед в деле продвижения к социализму тем больше трудностей набирается, тем больше обостряется классовая борьба, и у самых ворот социализма, мы, очевидно, должны или открыть гражданскую войну или подохнуть с голоду и лечь костьми"
А что искать, все на поверхности. Тебе потери в первой мировой предоставить? Две революции и начало гражданской войны благодаря кому произошли? Неужели не Царь-батюшка допустил подобную ситуацию? Неужели Ленин с Троцким сидя в Швейцарии и США довели страну до разрухи?
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> ха-ха. не выйдет. > тупая теория нарастания классовой борьбы принадлежит Сталину. quoted1
Да теории могут принадлежать кому угодно. Хоть уборщице туалетов. Главное кто в итоге принимал решение и брал ответственность. И тут не прокатит: это все тов. Сталин со своими теориями, а мы так штаны в ЦК протирали.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ты уже определись голод или голодомор. quoted1
ты чего такой тугой? голод с миллионными жертвами = голодомор
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе потери в первой мировой предоставить? quoted1
это война. её трудно было избежать.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Две революции и начало гражданской войны благодаря кому произошли? quoted1
после Февральской революции гражданской войны не было. осенью Плеханов предупреждал тупых большевиков:
"Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну, ."
но полоумным большевикам было по барабану
"На все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло… Да, мы начали и ведём войну против эксплуататоров" /Ленин/
вину большевиков в развязывании гражданской войны отрицают только лживые коммуняки.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> И тут не прокатит: это все тов. Сталин со своими теориями, а мы так штаны в ЦК протирали. quoted1
опять не выйдет. да, Сталин не один подписывал постановления, но теория его. известно, что Бухарин пытался его удержать от уничтожения кулаков. остальные хотя и делят со Сталиным ответственность, но только отчасти, так как на момент раскулачивания Сталин был уже признанным лидером партии.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1801—1850 гг. продолжительность жизни в Японии составляла 36−38 лет. > В начале 80-х годов XX века продолжительность жизни более 80 лет. quoted1
Тенденция да, только вот РИ что-то за этой тенденцией не поспевала. Если в середине 19 века умирало 3 младенца из 10, то в 1913 умирало 273 ребенка из 1000. Для сравнения в Австро-Венгрии детская смертность была в районе 180 на 1000. При Сталине же это значение упало до 68 на 1000. В Австрии до 50 в Венгрии до 61. Т. е. мы практически догнали эти страны, хотя при царе разница была более значительной и явно не спешила сокращаться.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тенденция да, только вот РИ что-то за этой тенденцией не поспевала. Если в середине 19 века умирало 3 младенца из 10, то в 1913 умирало 273 ребенка из 1000. quoted1
эсеры были социалистами. выправили бы ситуацию. в Учредительном собрании почти все были социалистами. Февральскую революцию даже можно называть социалистической.