> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> России все больше таких предприятий и работодателей, ищущих хороших специалистов. Как результат, конкуренция, повышение спроса и рост зарплат.
>> Но этого не происходит. Почему? >>
>"Хорошими «специалисты становятся после 10−20 лет стажа. > Понимаешь о чем я? Они раньше уезжают, чем становятся объектом рыночной охоты на специалиста.
Это верно. На самом деле рынок охотится за теми, у кого есть потенциал стать «хорошим специалистом». Переманить уже «сформировавшегося» хорошего специалиста крайне сложно. Его просто не отпустят. Да и вероятность, что его нынешняя специализация — это точно то, что тебе нужно, невысока. Поэтому многие предпочитают взять способного человека с тремя/пятью годами опыта и «воспитать» его в своей организации.
18:07 12.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Это верно. На самом деле рынок охотится за теми, у кого есть потенциал стать «хорошим специалистом». > Переманить уже «сформировавшегося» хорошего специалиста крайне сложно. Его просто не отпустят. Да и вероятность, что его нынешняя специализация — это точно то, что тебе нужно, невысока. > Поэтому многие предпочитают взять способного человека с тремя/пятью годами опыта и «воспитать» его в своей организации.
10−12 лет стажа, это 30+ лет, когда у человека жена с детьми, которые будут для него якорем, а главное он уже не переобучаем и некоторые *повадки*, которые он отвел до автомата не удалить Нафиг такой нужен
18:08 12.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вообще сфера ИТ-развлечений (?) изначально ковалась в военной индУстрии и вышла оттуда.
Где-то в 70−80 г. г так и было, а в наше время это не совсем так.
> Просто американцы военные разработки быстро адаптируют на гражданку. А у нашей страны куча оправданий. Плохо в России с бизнесом, вот и бегут в цивилизованную Америку.
Во-первых, сша не такие и цивилизованные. Во-вторых, ты немного оцени масштабы противостояния Запада и России, а потом упрекай Россию в нытье.
18:08 12.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Поэтому многие предпочитают взять способного человека с тремя/пятью годами опыта и «воспитать» его в своей организации.
Увы, в России бизнес не наблюдает такие перспективы. И выход 1/100, а именно таковы шансы «взрастить» спеца (по собственному советскому опыту), неокрепший бизнес РФ, не устраивает, точнее слишком дорого.
18:09 12.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Бездетные люди платят те же налоги, что и семья с пятью детьми. Начинает доходить, или продолжить?
Во-первых, не те же — бездетные люди не платят косвенные налоги на содержание детей. Во-вторых, никто никогда не учится и не учит из расчета получить в будущем многомиллионные доходы, — обычно предполагается получение какой-то специальности для более-менее нормальной жизни, без какой-либо гарантии.
18:12 12.08.2017
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это верно. На самом деле рынок охотится за теми, у кого есть потенциал стать «хорошим специалистом».
>> Переманить уже «сформировавшегося» хорошего специалиста крайне сложно. Его просто не отпустят. Да и вероятность, что его нынешняя специализация — это точно то, что тебе нужно, невысока. >> Поэтому многие предпочитают взять способного человека с тремя/пятью годами опыта и «воспитать» его в своей организации.
>10−12 лет стажа, это 30+ лет, когда у человека жена с детьми, которые будут для него якорем, а главное он уже не переобучаем и некоторые *повадки*, которые он отвел до автомата не удалить > Нафиг такой нужен
Поэтому и ловят в 25−28 лет
18:14 12.08.2017
Тут такой вопрос: что такого делали граждане развитых стран, чтобы им платили такие зарплаты? Что они делают такого, чего не делаем мы, люди «третьего сорта»? Почему такие же жадные до эффективности работодатели «вдруг» решили платить им в 10 раз больше, чем наши платят нам? Почему процент зарплаты в стоимости товаров ТАМ больше? У них что, буржуи идиоты?
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В нынешних условиях без эффективной помощи государства отрасли технологий будет очень сложно подняться.
> > Все технологии всегда и везде начинаются с ВПК, потом, как ширпотреб поступает в народ.
> Полагаю, что в Российском ВПК не все так плохо. > Просто РФ начала строить рынок 25 лет назад, тогда, как остальные страны начали его строить значительно раньше, избежав коммунистических экспериментов. Не удивительно, что РФ отстает. > Ну и к этому добавим те палки, которые «цивилизованные страны», которые, как мы все знаем, за «свободный рынок» и «демократию, постоянно пихают в колеса…
Ерунда это. Сами технологии ВПК мало где применимы. Бизнесу нужно от ВПК не технологии, а мозги.
Как раз в этом отношении (в отличие от многих других аспектов) Израиль может быть примером. Отбор способной молодежи происходит в еще военкоматах. Тем, кто проходит экзамены, предлагается особая программа: 1) Бесплатное обучение в университете 2) Срочная служба по специальности + обязательная сверхсрочная служба (3+3 года) После этого инженер либо продолжает военную карьеру, либо уходит «в свободное плаванье» на гражданку с отличным опытом.
Но для того, чтобы все это произошло, свободный гражданский рынок должен предлагать лучшие условия, чем ВПК. Не уверен, что в России это так.
18:21 12.08.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> бездетные люди не платят косвенные налоги на содержание детей.
Ко́свенный нало́г — налог на товары и услуги, устанавливаемый в виде надбавки к цене или тарифу. Собственник предприятия, производящего товары или оказывающего услуги, продает их по цене (тарифу) с учётом надбавки и вносит государству соответствующую налоговую сумму из выручки, то есть, по существу, он является сборщиком, а покупатель — плательщиком косвенного налога.
18:21 12.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Тут такой вопрос: что такого делали граждане развитых стран, чтобы им платили такие зарплаты? Что они делают такого, чего не делаем мы, люди «третьего сорта»? > Почему такие же жадные до эффективности работодатели «вдруг» решили платить им в 10 раз больше, чем наши платят нам? > Почему процент зарплаты в стоимости товаров ТАМ больше? У них что, буржуи идиоты?
Ответ простой — дефицит квалифицированной «рабочей силы» в условиях современной Эры Технологии
18:24 12.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Тут такой вопрос: что такого делали граждане развитых стран, чтобы им платили такие зарплаты? Что они делают такого, чего не делаем мы, люди «третьего сорта»?
Они накопили больше капитальных благ.
18:24 12.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Сами технологии ВПК мало где применимы.
Назови мне технологию, которая появившись, сразу пошла к обывателю, а не на войну. Из первой стали выковали меч, и лишь потом кастрюлю. А первую выломанную палку, использовали, как дубину.
18:25 12.08.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Но для того, чтобы все это произошло, свободный гражданский рынок должен предлагать лучшие условия, чем ВПК. > Не уверен, что в России это так.
Уверен, что это ВЕЗДЕ не так. Просто пороги условий другие.
18:26 12.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Ко́свенный нало́г — налог на товары и услуги,
Ну и? Бездетные не кормят, не поят, не одевают детей.
> Ерунда это. Сами технологии ВПК мало где применимы.
> Бизнесу нужно от ВПК не технологии, а мозги. > > Как раз в этом отношении (в отличие от многих других аспектов) Израиль может быть примером.
Или СССР… первое образование я получал в Мореходке. Ты знаешь, в этом, по сути не ставящем заоблачных целей учебном заведении, знания давались с перспективой, «на потом». Пригодилось это не многим. Но я, некогда возмущавшийся обилием «ненужных формул», потом благодарил за них, ибо они готовили базу, фундамент. Но это действительно дорого, ибо понадобились эти знания… ну % 10, не больше.
