> хм... я их не отнимаю у Путина и не добавляю ни к кому. quoted1
Хех.... вы просто в процессе подсчета процента голосов учитываете тех кто вообще не голосовал. Это простейшая подтасовка. Я тоже так умею. За Путина проголосовали не 45,6млн, а 45,6+38=83,6млн,
> и по факту за ВПП проголосовало меньше половины избирателей. что несколько не соответствует 86% поддержки в 2017 году. И опять же по факту поддержка его снижалась по мере руления. quoted1
Зачем смешивать реальные проценты и результаты опросов, которые, в любом случае, выборочны?
> ну вот и получается что выбранные меньшинством навязывают волю большинству quoted1
Не получается. Не пришедших на выборы меньше, чем принимающих в них участие. Да и участие в выборах - дело добровольное. Нужно участвовать, чтобы потом не подчиняться чужому выбору.
> ога. напомнить с чего началась первая революция? с Гапона. Гапон виноват? не-а, власть не решавшая проблемы, и с помощью Гапона пытавшаяся слить протест. Это так информация к размышлению, в том числе и о Навальном quoted1
> блин... что тут такого сложного для понимания то? абстаргируйтесь от яныка, пороха и прочих. задайтесь вопросом не было бы в Украине такого повального воровства, каким оно было много бы народу пошло на тот майдан? печеньки от нуланд вторичны, первично желание их принять. если нет такого желания хоть усыпьте ими не возьмут, а оно было и есть. вопрос почему? quoted1
Я не жил на Украине, и не знаю о степени "такого повального воровства". Ну а на майдан вышло меньше 1% населения и решили судьбу остальных. В России такое не прокатит.
> подозревай. я не отмолчался - говорю, не, наясяльника, наговариваете вы на честного человека. доказательств бы quoted1
Ты не отмолчался, потому что у нас с тобой диалог. А если это будет адресовано другим людям здесь на форуме, или отдельная тема? Так и будешь выискивать все мои сообщения и "отвечать"? сомневаюсь.
это версия самого Навального гнилой отмаз, обосрамшись. Но обвинялась ШВЕЙЦАРСКАЯ компания Чайки. в нарушении ШВЕЙЦАРСКИХ законов. Которая в юрисдикции швейцарской прокуратуры. И швейцарцы попросту выяснили , что фирма и вовсе НИКАКОЙ деятельности не вела. НИКАКИХ денег не приходило на её счета из России.
аналогия не подходит. "Частично" здесь означает что истец просил миллион, а суд присудил 100 000. И обязал опубликовать опровержение. Факт клеветы судом зафиксирован.
обращал. Есть еще один пункт, Сообщение в СМИ. Он больше подходит. НО. в подобном сообщении преступление должно называться преступлением. А не вуалироваться туманными намеками. Он же откажется, дескать я не то имел ввиду.. и фиг его прижмешь..
> а вот поместья Димона стоят. и Димон от них не отрекся, и владельцы их не заявили - не, он тут не при чем, это мое Иванова Ивана Ивановича quoted1
А то что они принадлежат Димону тоже доказывать димон должен? или все же бремя доказательства на обвинителе? Двойные стандарты детектед.
> почему молчу? я сказал, что это не так и прошу представить доказательства. Ты не смог пока. quoted1
Как не смог? Скриншот твоего сообщения ничем не хуже навальновских "доказательств" . Чо отпираться ? Твой аватар, твоё сообщение. Докажи что оно не твое.
>> хм... я их не отнимаю у Путина и не добавляю ни к кому. quoted2
>Хех.... вы просто в процессе подсчета процента голосов учитываете тех кто вообще не голосовал. Это простейшая подтасовка. Я тоже так умею. quoted1
а как же их не учитывать то? они имеют право голосовать. и из имевших право голосовать ЗА проголосовал 41,5%. нравится вам это или нет. 58,5% проголосовали против или воздержались от участия в выборах. селяви.
> За Путина проголосовали не 45,6млн, а 45,6+38=83,6млн, > quoted1
это ваша гипотеза, по факту 41,5% от имевших право голосовать
> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и по факту за ВПП проголосовало меньше половины избирателей. что несколько не соответствует 86% поддержки в 2017 году. И опять же по факту поддержка его снижалась по мере руления. quoted2
>Зачем смешивать реальные проценты и результаты опросов, которые, в любом случае, выборочны? > quoted1
ну вы же, может не лично вы, я тут человек новый посему кто чем тут дышит не в курсе пока, любите козырять 86%.
> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну 40% от общего числа избирателей. минус 10-15% приписок. где то так и получается треть. quoted2
>Вот поэтому я и написал вам сразу о свидомой математике ( а заодно и логике ). quoted1
логика вот только у вас хромает. взяли и откинули 38 млн избирателей. завтра на выборы придут трое двое проголосуют за. большинство ога
> > Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну вот и получается что выбранные меньшинством навязывают волю большинству quoted2
>Не получается. Не пришедших на выборы меньше, чем принимающих в них участие. quoted1
на последних выборах в госдуму явка составила 47,8% так что вполне себе получается.
> Да и участие в выборах - дело добровольное. Нужно участвовать, чтобы потом не подчиняться чужому выбору. quoted1
если есть уверенность, что выборы могут что то изменить. если нет пустая трата времени.
>Об этом я вам написал в предыдущем сообщении. Зачем повторяться? > quoted1
разве?
> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ога. напомнить с чего началась первая революция? с Гапона. Гапон виноват? не-а, власть не решавшая проблемы, и с помощью Гапона пытавшаяся слить протест. Это так информация к размышлению, в том числе и о Навальном quoted2
>> блин... что тут такого сложного для понимания то? абстаргируйтесь от яныка, пороха и прочих. задайтесь вопросом не было бы в Украине такого повального воровства, каким оно было много бы народу пошло на тот майдан? печеньки от нуланд вторичны, первично желание их принять. если нет такого желания хоть усыпьте ими не возьмут, а оно было и есть. вопрос почему? quoted2
>Я не жил на Украине, и не знаю о степени "такого повального воровства". Ну а на майдан вышло меньше 1% населения и решили судьбу остальных. В России такое не прокатит. quoted1
ну вот меньше 1% решили, а вы переживаете, что за Навальным мало идет. много и не надо. что же до того, что в России не прокатит, то напомню, что в прошлом веке в России такое прокатило 4 раза - в 1905, 1917, 1991, 1993 гг. и нет никаких оснований полагать, что что изменилось.
> > Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> одного поля ягоды, масштабы только разные. quoted2
зачем нам чьи то поместья и домыслы? Зеленка на право собственности нужна. Не исключено что они ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Тут уже и путинские и гундяевские выкладывали. А оказалось что казенные.
>> подозревай. я не отмолчался - говорю, не, наясяльника, наговариваете вы на честного человека. доказательств бы quoted2
>
> Ты не отмолчался, потому что у нас с тобой диалог. А если это будет адресовано другим людям здесь на форуме, или отдельная тема? > Так и будешь выискивать все мои сообщения и "отвечать"? > сомневаюсь. quoted1
если это будеит меня задевать обращусь к администрации. не вижу проблем.
>> https://navalny.com/p/4593/ > это версия самого Навального гнилой отмаз, обосрамшись. > Но обвинялась ШВЕЙЦАРСКАЯ компания Чайки. в нарушении ШВЕЙЦАРСКИХ законов. Которая в юрисдикции швейцарской прокуратуры. И швейцарцы попросту выяснили , что фирма и вовсе НИКАКОЙ деятельности не вела. НИКАКИХ денег не приходило на её счета из России. quoted1
ващета это заявление в прокуратуру, а не коментарии к действиям прокуратуры. то что ты просил.
>> обращаясь к твои аналогиям > аналогия не подходит. "Частично" здесь означает что истец просил миллион, а суд присудил 100 000. И обязал опубликовать опровержение. Факт клеветы судом зафиксирован. quoted1
можно первоначальное исковое заявление и итоговое решение суда?
>> обратите внимание на пункт 3 > обращал. Есть еще один пункт,
> Сообщение в СМИ. Он больше подходит. > НО. в подобном сообщении преступление должно называться преступлением. А не вуалироваться туманными намеками. > Он же откажется, дескать я не то имел ввиду.. и фиг его прижмешь.. quoted1
где сказано, что должно называться преступлением? я нахожу на улице труп и сообщаю в полицию. если я не сообщу о том, что по моему мнению тут было кровавое преступление они не почешутся? сомневаюсь.
>> а вот поместья Димона стоят. и Димон от них не отрекся, и владельцы их не заявили - не, он тут не при чем, это мое Иванова Ивана Ивановича > А то что они принадлежат Димону тоже доказывать димон должен? или все же бремя доказательства на обвинителе? quoted1
ну так Навальный говорит принадлежат, и даже говорит почему он так считает, и даже на реестры собственности ссылается. Доказывать он, кстати, ничего не должен, он не следственный орган, он делится своими подозрениями, проверить их задача следственных органов, но они заняты ога
>> почему молчу? я сказал, что это не так и прошу представить доказательства. Ты не смог пока. > > Как не смог? Скриншот твоего сообщения ничем не хуже навальновских "доказательств" . Чо отпираться ? Твой аватар, твоё сообщение. Докажи что оно не твое. quoted1
не скриншот. картинка на радикале. не надо подменять понятия. фиксируем - оригинала ты предъявить не смог. поместья есть. кто владелец неизвестно. Димон отмалчивается, иные тоже молчат.
> а как же их не учитывать то? они имеют право голосовать. и из имевших право голосовать ЗА проголосовал 41,5%. нравится вам это или нет. 58,5% проголосовали против или воздержались от участия в выборах. селяви.
>> За Путина проголосовали не 45,6млн, а 45,6+38=83,6млн, >> quoted2
>это ваша гипотеза, по факту 41,5% от имевших право голосовать quoted1
Свою гипотезу я привел лишь для того, чтобы подчеркнуть нелогичность ваших расчетов. Дело не в том, что кому нравится, процент голосов считается от проголосовавших, а не от имеющих право голоса. Это факт.
>> не хочешь дело твое так и скажи информация мне не нужна. к чему было ее просить только > Я просил ОБЪЕКТИВНУЮ. с конкретными фактами и цифрами. доказанными. а не истеричные вопли "фсепропало" на камеру. quoted1
ты не слушал, но уже говоришь о истеричных воплях? нуну ок вот тебе конкретика. Сердюков перевел штаты на бригадную основу. Дивизий не надо, теперь бригадами воевать будем. Сегодня дивизионная структура восстанавливается, дивизии восстанавливаются.
>> т.е. опыта там никакого нет? > ИМХО, не более чем на учениях. Разве что есть риск схлопотать стингер в борт. А если есть какой то опыт, будут преподавать в летных училищах. quoted1
так тогда проще и дешевле вообще это все на полигонах отрабатывать. там хоть средства объективного контроля в наличии
>> а как же их не учитывать то? они имеют право голосовать. и из имевших право голосовать ЗА проголосовал 41,5%. нравится вам это или нет. 58,5% проголосовали против или воздержались от участия в выборах. селяви.
>>> За Путина проголосовали не 45,6млн, а 45,6+38=83,6млн,
>>это ваша гипотеза, по факту 41,5% от имевших право голосовать quoted2
>Свою гипотезу я привел лишь для того, чтобы подчеркнуть нелогичность ваших расчетов. > Дело не в том, что кому нравится, процент голосов считается от проголосовавших, а не от имеющих право голоса. Это факт. > quoted1
как результат выборов? кто ж с этим спорит то. придут трое двое проголосуют ЗА вуаля выборы состоялись, больше из половины из пришедших проголосовало ЗА. чистая победа но точно так же остается фактом то, что от имевших право голосовать ЗА проголосовал 41,5%
> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну вот меньше 1% решили, а вы переживаете, что за Навальным мало идет. quoted2
>> что в прошлом веке в России такое прокатило 4 раза - в 1905, 1917, 1991, 1993 гг. и нет никаких оснований полагать, что что изменилось. quoted2
>Изменилось одно важное условие, отсутствует слабая и глупая власть, да и народ уже, к счастью, не так наивен и доверчив. quoted1
не-а, не изменилось. и власть не бог весть какая сильная, тотальная коррупция при сильной власти дело сомнительное. и ума у нее не так чтоб... история с Димоном тому показатель. а народ так ваще мало меняется анмасс - хлеба и зрелищ
> как результат выборов? кто ж с этим спорит то. > придут трое двое проголосуют ЗА вуаля выборы состоялись, больше из половины из пришедших проголосовало ЗА. чистая победа > но точно так же остается фактом то, что от имевших право голосовать ЗА проголосовал 41,5% quoted1
Так мы с вами и говорили о результатах выборов, а не об альтернативных методиках подсчета голосов.
> не-а, не изменилось. и власть не бог весть какая сильная, тотальная коррупция при сильной власти дело сомнительное. > и ума у нее не так чтоб... история с Димоном тому показатель. > а народ так ваще мало меняется анмасс - хлеба и зрелищ quoted1
Заявления о тотальной коррупции недалеко ушли от какой то истории с Димоном по степени их принадлежности к реальной жизни.
>> как результат выборов? кто ж с этим спорит то. >> придут трое двое проголосуют ЗА вуаля выборы состоялись, больше из половины из пришедших проголосовало ЗА. чистая победа >> но точно так же остается фактом то, что от имевших право голосовать ЗА проголосовал 41,5% quoted2
>Так мы с вами и говорили о результатах выборов, а не об альтернативных методиках подсчета голосов. quoted1
не, говорили мы о всенародной любви и поддержке 86%, но вот результаты выборов с этим как то не вяжутся даже в 2012 году. посмотрим что покажут следующие хех
>> не-а, не изменилось. и власть не бог весть какая сильная, тотальная коррупция при сильной власти дело сомнительное. >> и ума у нее не так чтоб... история с Димоном тому показатель. >> а народ так ваще мало меняется анмасс - хлеба и зрелищ quoted2
>Заявления о тотальной коррупции недалеко ушли от какой то истории с Димоном по степени их принадлежности к реальной жизни. quoted1
ну министров уже берут на этом, но коррупции нет ога
> При путине давно экономим на всем. Если воррье не хочет понять, что нельзя оббирать народ не давая ему заработать себе на жизнь, значит новый передел и новые убийства. а как ты хотел? Тебе есть, что терять, а большинству терять нечего... quoted1
С чего ты взял, что большинству - терять нечего? Ты на хуторе у черта на куличках живешь или в крупном городе? Сравнить с 90-ми сам можешь или подсказать? Но главное не сравнение, главно нужно понять, что майдан гарантированно сделает хуже.
За забастовки по конкретным поводам и с нормальными предложениями- я только за. Причем не по-бузить на улице, а ударить по карману владельцев предприятий, по чиновникам... К примеру - забастовка с прекращением работы на неделю во всех ВУЗах города/области - из-за низкой реальной ЗП. В этом случае - разбор полетов на высшем уровне - гарантирован.
То, что вы делаете - это калька с укро-майдана и цветных революций. От них выиграли только заказчики.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> За забастовки по конкретным поводам и с нормальными предложениями- я только за. Причем не по-бузить на улице, а ударить по карману владельцев предприятий, по чиновникам... К примеру - забастовка с прекращением работы на неделю во всех ВУЗах города/области - из-за низкой реальной ЗП. В этом случае - разбор полетов на высшем уровне - гарантирован. > > То, что вы делаете - это калька с укро-майдана и цветных революций. От них выиграли только заказчики. quoted1
Утопия. На высшем уровне принимались решения по трудовому законадательству и прочим законам, обеспечивающие полное бесправие народа. Никаких забастовок, никаких профсоюзов ( которые раньше были везде). Путин сделал свой выбор и этот выбор не в пользу народа, а в пользу олигархата. Посему он в стане врага и обращаться к нему по хорошему - СМЕШНО!
> Так ты говном занимаешься, если масштабы страны взять. В том-то и дело, что довольны те, кто всяким говном занимается, обслугой, строительством холуям, обманом их в клиниках и т.п. Или воров охраняет. Или купи-продай (чистая спекуляция - производства своего почти нет, импортное) тусует как-то. Или в банке, ростовщичеством. quoted1
Ты откуда знаешь, чем я занимаюсь? Сфера ИТ в рамках крупной компании, основной заказчик - стратегическое предприятие ЮФО - это по-твоему тоже говно, умник
> А вот кто для страны что-то реальное делает и поддерживает ее, тот видит, что он-то уж точно несоизмеримо хуже, чем в СССР. quoted1
Не всегда. На моем примере - это не так. Что-то было лучше - что-то хуже. И еще, многое зависело не от тебя, а от чиновников - дадут не дадут путевку/квартиру/блат и т.д. Кто-то умел завести связи, втереться в доверие, активничать в политической жизни - кто-то нет. А на деньги ни квартиру ни машину просто так ни купить. И путевку куда тебе хочется - не достать.
> Вот попробуй меня опровергни, что ты не говном занимаешься, я обрадуюсь сразу. А если нет - то задумайся и больше такого не говори. > Если ты ИТР, то не ИТР, а какой-то там чиновник, начальник. Это очевидно. Сильно за дело отвечаешь? quoted1
Легко. Я уже тут на форуме примеры кода кидал. Я ведущий инженер-программист, руководитель небольшой группы. Даже не нач. отдела.
Для сравнения - в СССР отец был гл. механик. гл инженер на средних предприятиях. Мать - инженер. Деньги были, а машины у нас не было, очередь все никак не наступала. Квартиру им дали, но тоже несколько лет прокидывали, считай повезло, убедили чиновника одного....
Лучше в СССР было в другом плане - стабильность, образование, бесплатная медицина (спорно), профсоюзы, массовый спорт, и т.п.
Ты вот лучше скажи, где после "майданов" стало лучше?
> не, говорили мы о всенародной любви и поддержке 86%, но вот результаты выборов с этим как то не вяжутся даже в 2012 году. посмотрим что покажут следующие хех quoted1
Безусловно. Какой смысл гадать, предполагать, манипулировать цифрами, если через год всё узнаем. Вы за это время изобретете ещё какую-нибудь методику оценки выборов.
> ну министров уже берут на этом, но коррупции нет ога quoted1
А если бы вообще не было арестов и уголовных дел, это означало бы отсутствие коррупции в России? Коррупция есть везде, в том числе и у нас. Утверждения о её тотальности больше похожи на пропагандистский штамп.