> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> от-вот! Опять конфликт между теорией и практикой
>Нет ни какого конфликта.
> Наемный работник просто не тождественно пролетарий. > > Сечин и то наемный работник.
Ага, он всего лишь акционер Игорь Сечин владеет 13 489 350 акций ПАО «НК «Роснефть» (0,1273% от уставного капитала Компании).
13:35 26.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а вся она во все времена из власть имущих (имеющих власть и деньги), т.е. буржуев состоит.
>>С чего вдруг имеющий власть и обеспеченный - "буржуй"?
> > Прислугу имеет, т.е. использует наемный труд. У всех большевистских лидеров, сообщает история, кроме спецраспределителей, была прислуга.
Труд прислуги не создаёт прибавочной стоимости, и соответственно наниматель её не присваивает. Капиталистическая эксплуатация поэтому отсутствует.
13:48 26.12.2016
Уважаемый, пора бы прекратить юзать по догмам и понять в конце концов, что "безбуржуйный СССР" существовал только в теории, а на практике это был концентрат из рабства, и феодализма, и буржуйской эксплуатации.
13:54 26.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый, пора бы прекратить юзать по догмам и понять в конце концов, что "безбуржуйный СССР" существовал только в теории, а на практике это был концентрат и рабства, и феодализма и буржуйской эксплуатации.
При рабовладении рабы являлись частной собственностью рабовладельца, сами не имели права ни на какую собственность, и торговались на рынке вместе с обычными товарами. Основой феодального способа производства являлась собственность на землю и натуральный обмен. Ещё что придумаешь, мой невежественный друг?
14:03 26.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый, пора бы прекратить юзать по догмам
Это не догмы, а определения... Не будь определений - каждый мог бы рассказывать про то, что "было на самом деле" любую чушь, а припёртый к стенке просто заявить, что он вот так просто называл...
14:54 26.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый, пора бы прекратить юзать по догмам и понять в конце концов, что "безбуржуйный СССР" существовал только в теории, а на практике это был концентрат и рабства, и феодализма и буржуйской эксплуатации.
> > При рабовладении рабы являлись частной собственностью рабовладельца, сами не имели права ни на какую собственность, и торговались на рынке вместе с обычными товарами. Основой феодального способа производства являлась собственность на землю и натуральный обмен. Ещё что придумаешь, мой невежественный друг?
Подойди к зеркалу. Увидишь невежественного теоретика. А вообще-то переход на личности есть типичный большевистский прием, используемый когда нет аргументов в защиту теории, а практика кладет теорию на лопатки
Теперь из практики. До меня все придумано. Отшлифовали придумки Плинер Израиль Израилевич, Френкель Наталий Аронович... Отшлифованную ими конструкцию рабства до сих называют ГУЛАГ. В ГУЛАГе человек не мог отказаться от работы по своей воле, как и на предприятии любом советском, за опоздание на работу в котором привлекали к уголовной ответственности и сопровождали в ГУЛАГ. Учи матчасть, знаток истории.
И в заключении, выучи дефиницию:
Рабство — это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (хозяина) или государства. В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.
Вот и СССР получился до 1953 года. Это если не учитывать правовое положение колхозника. А если с колхозниками, то период рабства продляется ещё лет на десять...
18:37 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый, пора бы прекратить юзать по догмам
>Это не догмы, а определения... > Не будь определений - каждый мог бы рассказывать про то, что "было на самом деле" любую чушь, а припёртый к стенке просто заявить, что он вот так просто называл...
Ладно, не догма. Но и не определение тоже, а мантра. Типа халвы. Говоришь, говоришь, а во рту сладко так и не становится. Это классический пример, когда практика не превращает теорию в истину.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> а вся она во все времена из власть имущих (имеющих власть и деньги), т.е. буржуев состоит. >>> С чего вдруг имеющий власть и обеспеченный - "буржуй"?
>>
>> Прислугу имеет, т.е. использует наемный труд. У всех большевистских лидеров, сообщает история, кроме спецраспределителей, была прислуга.
> > > Труд прислуги не создаёт прибавочной стоимости, и соответственно наниматель её не присваивает. Капиталистическая эксплуатация поэтому отсутствует.
Капиталистическая эксплуатация может и отсутствует. Но эксплуатация человека человеком в наличии. Давай назовём её социалистической. Эксплуатацией особого социалистического или большевистского типа. Домработница задумывается на тем, кто ее эксплуатирует, большевик или капиталист? Она осознает только то, что и тот и другой принимает Ее за ничтожество и не может она отказаться от работы на хозяина ,поскольку останется без жрачки и без жилья.
22:38 26.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> В ГУЛАГе человек не мог отказаться от работы по своей воле, как и на предприятии любом советском, за опоздание на работу в котором привлекали к уголовной ответственности и сопровождали в ГУЛАГ.
Ложь Никуда не сопровождали даже за прогул
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %. из Указа Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года
По факту это просто штраф
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Рабство — это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (хозяина) или государства.
Что значит собственность государства? СССР торговал гражданами? Это необходимое правомочие, определяющее содержание права собственности.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.
1)Вышеупомянутым Указом от 26 июня 1940 года запрещался просто САМОВОЛЬНЫЙ уход(переход) без санкции начальства. Очевидно до того даже это не воспрещалось. 2)Господа либералы сами эту свою Декларацию по разным пунктам постоянно нарушают и считают это в прядке вещей
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Вот и СССР получился до 1953 года. Это если не учитывать правовое положение колхозника. А если с колхозниками, то период рабства продляется ещё лет на десять...
Не надоело ещё про колхозников? Лично мне надоело давно. Вон, с Крокодилом пообщайся на эту тему. Он любит
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Капиталистическая эксплуатация может и отсутствует. Но эксплуатация человека человеком в наличии. Давай назовём её социалистической. Эксплуатацией особого социалистического или большевистского типа. > Домработница задумывается на тем, кто ее эксплуатирует, большевик или капиталист? Она осознает только то, что и тот и другой принимает Ее за ничтожество и не может она отказаться от работы на хозяина ,поскольку останется без жрачки и без жилья.
Мало как-то волнуют всякие самопальные определения. Короче, домработницы даже под марксисткое(расширенное) определение эксплуатации не подпадают, не говоря уж про либеральное
22:58 26.12.2016
Ждём, как последние события отразятся на Декабрьском рейтинге Путина.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В ГУЛАГе человек не мог отказаться от работы по своей воле, как и на предприятии любом советском, за опоздание на работу в котором привлекали к уголовной ответственности и сопровождали в ГУЛАГ.
> > Ложь > Никуда не сопровождали даже за прогул > Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %. > из Указа Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года > > По факту это просто штраф > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рабство — это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (хозяина) или государства.
> > Что значит собственность государства? СССР торговал гражданами? > Это необходимое правомочие, определяющее содержание права собственности. > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.
>1)Вышеупомянутым Указом от 26 июня 1940 года запрещался просто САМОВОЛЬНЫЙ уход(переход) без санкции начальства. Очевидно до того даже это не воспрещалось. > 2)Господа либералы сами эту свою Декларацию по разным пунктам постоянно нарушают и считают это в прядке вещей > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и СССР получился до 1953 года. Это если не учитывать правовое положение колхозника. А если с колхозниками, то период рабства продляется ещё лет на десять...
> > Не надоело ещё про колхозников? Лично мне надоело давно. Вон, с Крокодилом пообщайся на эту тему. Он любит > >
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Капиталистическая эксплуатация может и отсутствует. Но эксплуатация человека человеком в наличии. Давай назовём её социалистической. Эксплуатацией особого социалистического или большевистского типа. >> Домработница задумывается на тем, кто ее эксплуатирует, большевик или капиталист? Она осознает только то, что и тот и другой принимает Ее за ничтожество и не может она отказаться от работы на хозяина ,поскольку останется без жрачки и без жилья.
> > Мало как-то волнуют всякие самопальные определения. Короче, домработницы даже под марксисткое(расширенное) определение эксплуатации не подпадают, не говоря уж про либеральное
С тобой все ясно. Брызг много, толку мало. Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года: «В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям НТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок» [694]. Очевидна твоя привычка не изучать проблемы до конца и без достаточного знания хамски нападать на оппонента. Остальной бред решил оставить без комментария.
18:09 27.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Он не занимается производительным трудом, не производит прибавочной стоимости. > Прислуга - это СЛУЖАЩИЙ.
Служащие — социальная группа, включающая всех занятых по найму нефизическим трудом в промышленности (инженеры, бухгалтеры, секретари и так далее), а также наёмных работников в торговле и сфере услуг.
Ну и. Они все равно подвержены эксплуатации со стороны капиталистической мрази. Они может не создают прибавочную стоимость но они все равно участвуют в ее преобретении. Т е без инженеров, бухгалтеров и т д и т п, да даже тех кто чай поносит в обед, производительность труда бы падала. Ну и по цепочке. Так что эта категория граджан играют большую роль в производственных отношениях. Тут главное мера их количества.
18:12 27.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Да мало ли что было в СССР по отношению к наемному труду (в теории)?! > (На практике) буржуев-инвесторов прогнали большевики и превратились в буржуев-потребителей и распределителей национального богатства, создаваемого всем обществом
Каких еще потребителей. Они созидатели, полюбому. Ибо именно то что они создали, на этом современное буржуйское дерьмо паразитирует. Это именно сейчас буржуи потребители, нажратся ни как не могут, гниды. В СССР буржуев как класса не было и быть не моглдо. Это факт. А все ваши измышления не имеют к реальности ни какого отношения.
18:14 27.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Ага, он всего лишь акционер > Игорь Сечин владеет 13 489 350 акций ПАО «НК «Роснефть» (0,1273% от уставного капитала Компании).
Капиталистическая дрянь и наемный работник могут совмещатся в одном лице. Это вообще не удивительно. Вот капиталистическую дрянь и нужно задавить.
18:16 27.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Ну что ты? и там и там через секс по ночам и с тряпкой днем.
Угу угу. Че тока не скажешь что бы капиталистическую мразь оправдать. Да?
