Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский народ в большинстве своём никогда не был равнодушен к пути своей страны, всегда искал общего блага quoted1
Уважаемый Максим! Слово "благо" слишком расплывчато и может толковаться по-разному. Один считает благом высокую зарплату, другой - высокий авторитет лидера страны, не считающегося с мнением других стран. Третий считает благом первыми выйти в космос и первыми основать военную базу на Луне. И т. д.
Есть более приемлемый, именно для населения, критерий - "сбережение народа". Сбережение его (народа) здоровья и жизней.
Поэтому весь народ проголосует за государство, СБЕРЕГАЮЩЕЕ НАСЕЛЕНИЕ.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так по сути это одно и то же. Насильственная смена власти quoted1
Нет не одно и то же, переворот происходит по инициативе группы лиц обладающих властью которым просто хочется всё захватить,революция это длительный процесс и Октябрь 1917-го это был уже результат длительного процесса который продолжался длительное время и революция происходит только по инициативе народа как и в 1917-м за Лениным пошёл народ не было бы Ленина был бы кто-то другой но события Октября 1917 были неизбежны.
> > Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю человечеству организацию разумного, справедливого истинного обустройства мира. quoted2
>Ну, так предлагай, а мы послушаем, оценим и вынесем свой вердикт quoted1
Каким образом Вам кратко изложить около 200 страниц текста книги формата А4? И кто это МЫ? , желающие послушать, да еще оценить и вынести вердикт. Ты даже не увидел главный смысл моего предложения - он-то был выделен крупными буквами... - ПРЕДЛАГАЮ МИР без ВОЙН, потрясений и конфликтов. Может перед тобой очередь желающих дать тебе конкретные предложения такого обустройства мира? Знаю, таких нет не только здесь, но и во всей стране не обнаружите. За МИР помолчу... Можете заглянуть в мой профиль и там найти список более 50 моих тем, или войти в раздел "Справедливая Россия" там есть Манифест о стране РАЗУМА .... Можно задать и конкретный вопрос здесь, в данной теме... - отвечу...
>> Тезисы у Вашего "гениального вождя", а я говорю о фактах.
>> Историческая практика показала однозначно, что уровень и качество жизни граждан развитых капиталистических стран был выше граждан так называемых соцстран даже в те, вроде бы благополучные времена, когда ничего вроде бы не предвещало повсеместного краха Тоталитарного коммунизма.... >> А из задницы своих вождей только около коммунистические демагоги выковыривают свои ДОГМЫ. >> Религиозным шизо-фанатикам не доступно логическое мышление, они могут только слепо ВЕРИТЬ. quoted2
>>> Пожалуй, никакая. Во всех коммунистических идеях коммунизм выступает в качестве мечты о совершенном устройстве общества, иначе говоря, сверхестественного объекта, реально не осуществимого.
>>> 1. Присутствует ВЕРА в КОММУНИЗМ, как сверхестественный объект. >>> 2. Присутствуют СВЯТЫЕ писания >>> 3. Имеются СВЯТЫЕ богоподобные ПРОРОКИ >>> 4. Имеется антагонизм с другими религиозными учениями
>>> 5. Имеются проповедники-мессионеры >>> Как только проповедники-мессионеры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ. >>> Что и было продемонстрировано в Советском обществе. quoted3
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> О справедливости. >>> >>> Капиталисты, однако, все же не только потребляют материальные блага, но и участвуют в их производстве, и полученную прибавочную стоимость вкладывают и в развитие производства, и в обеспечении социальных пакетов своим работникам. Иначе ему не выжить. >>> При этом капиталиста трудящиеся всегда могут принудить и к уменьшению доли эксплуатации, и к расходованию полученной им прибавочной стоимости в интересах всего общества. >>> Другое дело когда трудящиеся эксплуатируются государственной партноменклатурой.
>>> В этом случае у трудящихся нет никакой возможности борьбы за снижение эксплуатации, и нет возможности хоть как-то контролировать расходование этих самых пресловутых фондов общественного потребления. >>> Все это всецело на совести и на самоконтроле правящей партии. (Партийной аристократии) >>> Такая система, однако, называется государственным рабством, а не социализмом. quoted3
> Ну вот. Очередной раз показал, что все буржуазные "деятели", включая буржуазных социал-демократов, абсолютно одинаковы. quoted1
А возразить по существу слабо? Не удивлен, поскольку если по существу, то вся Ваша идеология обосралась по полной.
> Про развитые капиталистические страны может загинать только полный кретин. quoted1
Только полный кретин-маразматик до сих пор верит около коммунистическим сказкам про светлое коммунистическое будущее.
> А вот у СССР ещё были свои внутренние общественное фонды потребления, про которые либеральная шваль вечно "забывает", сводя уровень жизни исключительно к уровню з/п. quoted1
Общественные фонды потребления распределяло далеко не общество, а "единственная руководящая и направляющая партия "ума, чести и совенсти эпохи"", и, естественно, в своих интересах. Хотя создавались эти общественные фонды потребления повышенной эксплуатацией трудящихся. Так что честнее и выгоднее трудящимся, приобретать самому блага на заработанное, или чтобы это заработанное отбирала партия? Не говоря уже о том, что все материальные блага сперва нужно создать, прежде чем распределять. А вот с созданием материальных благ так называемый социализм в чистую проиграл капитализму.
> ПРЕДЛАГАЮ МИР без ВОЙН, потрясений и конфликтов. quoted1
Ну, если без войн и потрясений еще можно и нужно обойтись, то без конфликтов не прожить, ибо так уж человек устроен, он и в покое неспокоен. Где нет печалей и забот, он сам себе беду найдет. Р.Бернс Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может перед тобой очередь желающих дать тебе конкретные предложения такого обустройства мира? quoted1
Какая очередь? Таких никогда не бывает много, ибо все это утопия, которой бредило человечество во все времена.
> Государством с совершенно особым устройством и особым путем развития. 16% > Социалистическим государством с коммунистической идеологией. 11% > Империей, монархией, подобно той, какой была Россия до 1917 года. 3% > > > > http://www.levada.ru/2016/12/12/derzhavnost-i-o... > > Только 30% Российского населения - хотели бы видеть в России - "Общество Не Западного Типа". > Кажется наши тролли переборщили - постоянно нажимая на "Особый Путь России". > Большинство населения - хотят быть как все (на Западе). > Ну, чем не Украина перед Майданом? > > Россияне хотят чтобы Россия была Западным государством.
> Ну, или, Госдепу удалось подкупить большую часть Российского населения. > > Не зря у Путина высокий рейтинг. Он один из главных либералов и прозападников в России quoted1
Мережковский замечательно писал: есть три смерти, которые необходимо преодолеть России, чтобы выжить. Это сила мертвого, механического, деспотического государства; косность омертвевшей церковной иерархии, ставшей частью государства и утратившей связь с жизнью духа; и власть тьмы, народного невежества, покорности, забитости, рабства. Крайне был пессимистический взгляд накануне революции 1917 года. Но у Мережковского все-таки прорывалась надежда на эсхатологическую революцию, на революцию духа. Кончилось все это октябрем 1917 года, Лениным и Сталиным.
> Личное сообщение > 10:22 15.12.2016 > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет шансов у России кроме как возрождения социализма,и,конечно,эффективного сталинского образца,который гарантирует бурное социально-экономическое развитие и не допустит нового буржуйского переворота. quoted2
>То есть фактически вы призываете к новому социалистическому перевороту и репрессиям. Мило quoted1
Я призываю выполнить волю большинства граждан,которых,несмотря на 30 лет оголтелой антисоветской пропаганды даже по официальным опросам двумя третями за СССР,социализм,коммунизм,Сталина,Ленина, плановую экономику,ВОСР,значит,в реальности их еще больше. Не дает осуществиться этой народной мечте лишь оккупировавшая страну капиталистическая либеро+криминальная диктатура. Несомненно,после установления народной власти все ныне безнаказанные преступники должны понести заслуженное наказание на радость всем честным гражданам,все наворованное со времен перестройки должно быть возвращено.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Несомненно,после установления народной власти все ныне безнаказанные преступники должны понести заслуженное наказание на радость всем честным гражданам,все наворованное со времен перестройки должно быть возвращено. quoted1
Простите, какая власть? Народная? Народной она не была никогда. На руководящих постах всегда были люди с образованием и мозгами, пролетариат держали только для статистики. Коммунизма у нас не будет. Капитализма, правда, тоже нет. Есть коррупция и невнятная политика.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет шансов у России кроме как возрождения социализма,и,конечно,эффективного сталинского образца,который гарантирует бурное социально-экономическое развитие и не допустит нового буржуйского переворота. quoted2
>То есть фактически вы призываете к новому социалистическому перевороту и репрессиям. Мило... > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сто лет назад ситуация по положению в мире была не лучше,чем сейчас,и по развитию промышленности,и по военному потенциалу,и по уровню жизни в сравнении с богатыми странами. quoted2
>По поводу развития: http://pravda.tvob.ru/istoriya/762-god-1913-ros... > До большевизма Россия была вполне успешной страной, и всё перечисленное вами могло быть создано путем нормального развития, без гражданской войны и истребления собственного народа. quoted1
Не может быть успешной страна,где жирование меньшинства достигается за счет нищеты и бедности большинства.Так хорошо в РИ рабочие жили))))),что даже более половины рабочих семей Питера не могли себе позволить отдельную комнату,ютились по углам(см.Википедия Коммунальные квартиры)Социально-экономическое отставание от развитых капстран было колоссально,СССР их почти догнал,после 91-го опять под горку,большинство по большинству важных показателей живет хуже,чем 30 лет назад.Не имея альтернативы капиталистическому развитию,никогда у России не было бы шансов по уровню жизни приблизиться к богатым странам,тем более,в 30-х бы вместе со всем капмиром погрузились бы в Великую депрессию,а СССР в эти годы совершил колоссальный рывок. Никакого "нормального" развития при капитализме быть не могло,приличного уровня жизни и социальных гарантий граждане богатых капстран достигли только после ужасов Великой депрессии и мировой войны,и то,буржуи пошли на это чтобы обезопасить себя от социалистической революции,ибо социальные завоевания СССР были очевидны.Никогда угнетенным слоям не получить улучшение жизни иначе,чем через борьбу с паразитами.При "нормальном"развитии без классовой борьбы до сих пор бы на планете было тотальное рабовладение. Гражданскую войну развязали белобандиты за возвращение себе права паразитировать,не были поддержаны народом и заслуженно получили по зубам.Смертность при Сталине до войны по сравнению с самым благополучным годом в РИ уменьшилась в полтора раза,после войны -в три,а цена реставрации капитализма в 90-х-30 миллионов преждевременно умерших и погибших на постоветском пространстве,если судить по росту смертности.Капитализм убивает,социализм спасает- реальные цифры в свободном доступе.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Несомненно,после установления народной власти все ныне безнаказанные преступники должны понести заслуженное наказание на радость всем честным гражданам,все наворованное со времен перестройки должно быть возвращено. quoted2
>Простите, какая власть? Народная? Народной она не была никогда. > На руководящих постах всегда были люди с образованием и мозгами, пролетариат держали только для статистики. > Коммунизма у нас не будет. Капитализма, правда, тоже нет. Есть коррупция и невнятная политика. quoted1
Народная--это власть в интересах всех честных граждан и уничтожающая воров и коррупционеров,какая была при Сталине и какую сейчас хочет подавляющее большинство.