> Если хотите мнения со стороны (я с Украины)- беда Российской Федерации далеко не мигранты, а уродливо перекошенная в сторону углеводородов экономика, коррупция и жесткая вертикаль власти, на коррупции построенная. Все остальное-следствие, а не причина.
То есть переизбыток рабочей силы это следствие коррупции и вертикали власти? Не логично. Это совершенно разные беды. Первое влияет на мою зарплату. А второе на бюджет страны, и как следствие социальные льготы. От того что в стране будет куча денег у меня зарплата не прибавится!
00:58 19.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если не видите даже в украинском вопросе, значит с глазами что-то не так. >>
>Значит украинцы отдают свой бизнес западникам?Какие они добрые!!! Особенно Порошенко, так и ждет итальянских и французских конфет подешевле
У Порошенко только конфеты?
Это довольно крупный олигарх международного масштаба с крупными долями владения в предприятиях, имеющими транснациональную структуру капитала.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Меня интересует силовой передел, например с Ирак . Какого черта америкосы все их вышки не хапнули?
Потому что американцы выступили как ударная сила международных империалистов, что тут такого непонятного-то? Ключевое слово "международных", конечно. Они всегда так выступают.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Больно они на это внимание обращают, если даже в своей стране бизнес сажают. Там явно не капитал игру ведет, а амбиции политиков.
Ну так конфликт интересов при капитализме между капиталистами конечно, неизбежен. Решает тот, у кого больше вес и у кого больше зубов. А насчёт политиков - это миф. Политики лишь представляют интересы групп влияния, доминирующих на данный момент. Если не брать политиков совсем уж звёзд, конечно. Так они долго не живут, как правило
.
01:03 19.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> У них этот уровень по другим причинам. Не из-за того, что гастарбайтеров они изгоняют. Вернее они тоже протестуют, конечно, но их точно так же никто не слушает и количество гастарбайтеров только прибавляется
По вашей логике высокие цены на товары первой необходимости должен сожрать любой уровень, но рынок насыщен, конкуренция высока, да еще бедные страны, которых в мире куча свои товары предлагают. Примерно то же самое и у нас произойдет. А эмигранты их до своего уровня опустят, это они уже поняли, а мы нет.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот дефицит рабочей силы поднимет зарплату реально
> > Я уже сказал, что нет. При капитализме, средняя цена рабочей силы на рынке труда для наёмного работника должна быть максимально приближена к её себестоимости. Закон природы.
Закон природы - это спрос рождает цену, другого закона просто нет.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это решение должно прийти сверху, но я пока такой партии в России не вижу.
> > Понятное дело. Буржуазные партии этого не будут делать по своим буржуазным соображениям, а коммунистические по своим интернационалистским. > Буржуазные националисты могут попробовать, да буржуазные соображения у них перевесят, а националистические партии гитлеровского типа запрещены по всему миру и это правильно
Это решение могли бы предложить независимые профсоюзы. Но их нам содержать не на что. Так что пока выхода не вижу, кроме слабой надежды на добрую волю будущих управленцев.
01:06 19.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Вместо экономического чуда у нас есть премьер-министр с чудинкой.
Уверен, что прикидывается. Просто распределение ролей такое во всей этой буффонаде. Типа, чтобы как обычно пришёл Великий Путин и всех в очередной раз спас. От последствий действий ДАМ например в данном варианте. Хотя действия в общем уже произведены и отменить их всё равно нельзя, но сымитировать "спасения" вполне можно.
.
01:21 19.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> У Порошенко только конфеты?
А ему их не жалко? Украинскому бизнесу совсем иностранцы не нужны. Россия конкуренцию им почти не составляла. Здесь капитал никакой доли не играл и они конкуренции с иностранцами не очень боятся, не полезут они туда, как не полезли в Россию. Хотя для Украины в целом это был бы выход.
> Потому что американцы выступили как ударная сила международных империалистов, что тут такого непонятного-то? > Ключевое слово "международных", конечно. Они всегда так выступают.
И где же тут передел, если не забыли о чем это мы. Впрочем можете другие примеры подыскать.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Больно они на это внимание обращают, если даже в своей стране бизнес сажают. Там явно не капитал игру ведет, а амбиции политиков.
> > Ну так конфликт интересов при капитализме между капиталистами конечно, неизбежен. Решает тот, у кого больше вес и у кого больше зубов. А насчёт политиков - это миф. Политики лишь представляют интересы групп влияния, доминирующих на данный момент. Если не брать политиков совсем уж звёзд, конечно. Так они долго не живут, как правило
А на мой взгляд это как раз и есть миф.В политике трусам делать нечего. Слаще власти ничего не бывает. Это же кайф страной рулить. О каких деньгах может идти речь, плевать им всем на это дело Если надо они и свое состояние по миру пустят ради власти. Каждый рулит по своим понятиям и воспитанию с оглядкой на рейтинг конечно. Я политикой только год назад из за Украины заинтересовался, может мои взгляды и не классические, возможно и не верные, но по крайней мере стараюсь писать то что вижу, а какие там мысли о туманных закулисных играх, мне не интересно. Просто не могу понять, для чего они нужны, если раньше все делалось открыто и без проблем. Сила есть как говорится, и бери все что понравится без проблем.
01:23 19.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них этот уровень по другим причинам. Не из-за того, что гастарбайтеров они изгоняют. Вернее они тоже протестуют, конечно, но их точно так же никто не слушает и количество гастарбайтеров только прибавляется
>По вашей логике высокие цены на товары первой необходимости должен сожрать любой уровень, но рынок насыщен, конкуренция высока, да еще бедные страны, которых в мире куча свои товары предлагают. Примерно то же самое и у нас произойдет. А эмигранты их до своего уровня опустят, это они уже поняли, а мы нет.
Так вы хотите поднять цены, убрав мигрантов? Так бы сразу и сказали Кстати, где вы увидели высокую конкуренцию, даже при нынешних ценах, я тоже не понял.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а вот дефицит рабочей силы поднимет зарплату реально >> >> Я уже сказал, что нет. При капитализме, средняя цена рабочей силы на рынке труда для наёмного работника должна быть максимально приближена к её себестоимости. Закон природы.
>Закон природы - это спрос рождает цену, другого закона просто нет.
Правильно, вот вам зарплату повысят, тем самым вы цену и повысите, увеличив средний платежеспособный спрос, если посмотреть на всё это с точки зрения этой вашей буржуазной неоклассической теории.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Это решение могли бы предложить независимые профсоюзы. Но их нам содержать не на что. Так что пока выхода не вижу, кроме слабой надежды на добрую волю будущих управленцев.
Ну ждите, что могу сказать
01:40 19.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Так вы хотите поднять цены, убрав мигрантов? Так бы сразу и сказали
Повысить зарплату убрав эмигрантов, так точнее. Создать дефицит рабочей силы.
> Кстати, где вы увидели высокую конкуренцию, даже при нынешних ценах, я тоже не понял.
Как раз при нынешних ценах конкуренция уменьшилась из за санкций с обеих сторон.
> Правильно, вот вам зарплату повысят, тем самым вы цену и повысите, увеличив средний платежеспособный спрос, если посмотреть на всё это с точки зрения этой вашей буржуазной неоклассической теории.
Это будет работать при замкнутой системе внутри страны. Если рынок как раньше без санкций будет открыт для мировой конкуренции, всегда найдется где купить подешевле. Но опять же наша политика на поднятие сельского хозяйства за наш счет этому не способствует. Так что вопрос о поднятии жизненного уровня россиян надо решать не только в сфере эмиграции.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это решение могли бы предложить независимые профсоюзы. Но их нам содержать не на что. Так что пока выхода не вижу, кроме слабой надежды на добрую волю будущих управленцев.
> > Ну ждите, что могу сказать
01:57 19.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> около 12,5 % мирового производства ветрогенераторов
Ну афигеть, Вы лично когда последний раз покупали ветрогенератор? Сколько ветрогенераторов использует компания, в которой Вы трудитесь?
02:00 19.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Порошенко только конфеты?
>А ему их не жалко?
Чего жалко? Транснациональная структура капитала
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Украинскому бизнесу совсем иностранцы не нужны. Россия конкуренцию им почти не составляла. Здесь капитал никакой доли не играл и они конкуренции с иностранцами не очень боятся, не полезут они туда, как не полезли в Россию.
Да шо вы говорите...))) Украина является важным торговым партнером например Германии. Германские инвестиции в Украине в размере 6,6 млрд. долларов составляли 16,5% всех прямых зарубежных инвестиций. В Украине действовало около 400 германских фирм. Германские компании проявляют интерес к традиционным украинским отраслям машино- и приборостроения, электронной промышленности, частично к металлообрабатывающей индустрии. Кроме того, Украина представляет из себя крупный потенциальный рынок сбыта . Потенциально привлекательным для иностранных инвесторов может быть также фрекинг в Украине. Также ещё и на газпромовскую инфраструктуру точат зубы эти "Рургаз", "Эксон", "Шелл" и ЭНИ. Что касается российской стороны. Хотя она конечно тоже только условно "российская", а на самом деле также интернациональная.. Спросите, что там делает транснациональная группа "Евраз", образованная Абрамовичем в 1992 году. Да и вообще
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> И где же тут передел, если не забыли о чем это мы. Впрочем можете другие примеры подыскать.
Дык это просто экспансия, а потом и поделили. Странно, что наши до сих пор не ввязались в эту возню с ИГИЛ. Видно до газпромовских владений ИГИЛ ещё не добрался
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> А на мой взгляд это как раз и есть миф.В политике трусам делать нечего. Слаще власти ничего не бывает. Это же кайф страной рулить. О каких деньгах может идти речь, плевать им всем на это дело Если надо они и свое состояние по миру пустят ради власти. Каждый рулит по своим понятиям и воспитанию с оглядкой на рейтинг конечно.
Да какая там власть у пешки. Вот у какого-нибудь Рокфеллера, я понимаю власть - да. Да только он предпочитает не светиться. Во время вьетнамской войны например амеры рокфеллеровские заводы не бомбили -облетали стороной, хотя они и были захвачены коммунистическими северо-вьетнамцами со всеми вытекающими )))
.
02:07 19.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Это будет работать при замкнутой системе внутри страны. Если рынок как раньше без санкций будет открыт для мировой конкуренции, всегда найдется где купить подешевле. Но опять же наша политика на поднятие сельского хозяйства за наш счет этому не способствует. Так что вопрос о поднятии жизненного уровня россиян надо решать не только в сфере эмиграции.
В экономике - есть простые вопросы, но в России на них часто нет ответов.
Например, почему выгоднее вездти помидоры из Испании и продавать их на Московских рынках чем привезти местную продукцию?
Ответ простой, если ты хочешь что-то производить в Глобальной экономике - должен это делать на уровне. Испанские теплицы из космоса видно. Те же Испанцы могут построить теплицы по своей технологии в России. Но все тупо талдычат - надо поднимать сельское хузяйство. Надо дать бизнесу возможность работать и находить самые выгодные и продуктивные возможности. Как только государство вмешивается, нормальные экономические связи, идеи, организация и инициатива - начинают исчезать, потому что при государственном контроле нет нормальной конкуренции.
02:09 19.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы хотите поднять цены, убрав мигрантов? Так бы сразу и сказали
>Повысить зарплату убрав эмигрантов, так точнее. Создать дефицит рабочей силы.
Это что "в лОб, что пОлбу" называется. Повысится з/п -> увеличится платежеспособный спрос->вырастут цены
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Как раз при нынешних ценах конкуренция уменьшилась из за санкций с обеих сторон.
Это уже другой вопрос- санкции эти дурацкие. Гастарбайтеры-то уж тут точно не при чём.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Это будет работать при замкнутой системе внутри страны. Если рынок как раньше без санкций будет открыт для мировой конкуренции, всегда найдется где купить подешевле. Но опять же наша политика на поднятие сельского хозяйства за наш счет этому не способствует.
Да, это так, но при чём тут опять же мигранты эти? Моё мнение такое. Пусть сначала сами русские работники объединятся хотя бы в нормальный профсоюз(не ФНРП, конечно) и не будут соглашаться работать за плату ниже установленной этим профсоюзом. Тогда, если этот профсоюз предложит гастарбайтерам совместную борьбу, а те откажутся, то еще можно будет с определенными оговорками рассуждать о гастарбайтерах как о штрейкбрехерах. Пока же такого нет. А так все разговоры о "штрейкбрехерстве" - это буржуазный национализм, имеющий целью разделить трудящихся, подаваемый в обертке пролетарской терминологии.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это будет работать при замкнутой системе внутри страны. Если рынок как раньше без санкций будет открыт для мировой конкуренции, всегда найдется где купить подешевле. Но опять же наша политика на поднятие сельского хозяйства за наш счет этому не способствует. Так что вопрос о поднятии жизненного уровня россиян надо решать не только в сфере эмиграции.
> > В экономике - есть простые вопросы, но в России на них часто нет ответов.
> > > Например, почему выгоднее вездти помидоры из Испании и продавать их на Московских рынках чем привезти местную продукцию?
С точки зрения бизнеса, ввозить тактически выгоднее - очень быстрый оборот. А в реальном производстве прибыли как правило минимальные. Кстати, США тоже ввозит очень много с/х продукции наверно поэтому не спроста, притом сомнительного качества из Ц. и Ю.АМерики. Ещё доктор Хаус на это жаловался неоднократно
.
03:56 19.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> С точки зрения бизнеса, ввозить тактически выгоднее - очень быстрый оборот. А в реальном производстве прибыли как правило минимальные. > Кстати, США тоже ввозит очень много с/х продукции наверно поэтому не спроста, притом сомнительного качества из Ц. и Ю.АМерики. Ещё доктор Хаус на это жаловался неоднократно
У нас таке же Испанские помидоры продают. С рынком не поспоришь.
08:49 19.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да в общем национализм - это идеология мелко-среднего буржуинства.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
08:51 19.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Большинство стали россиянами, кто то украинцем, кто то азербайджанцем, но все остались интернационалистами и моими друзьями.
Разницу между безнациональным понятием россиянин и азербайджанцем улавливаете?
