Якунину и Сечину разрешили сохранить доходы в тайне
15:53 31.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> " Ангстрем " поставляет сборочным предприятиям Юго-Восточной Азии до 20 млн. микросхем ежемесячно.
>ну, а они пишут каких конкретно микросхем? наименование-то у их изделие есть? дай-как на него взглянуть, хочу посмотреть чтоже они разработали-то! > шутю > да фиг ты это найдешь, абы, судя по этой фразе - я чуть ошибся, наоборот работает схема - покупают у запада и продают китайцам, вот и все чем занимается эта контора и многие другие.
Интегральные схемы в 1,5-2,0 мкм (пластины диаметром 100 мм) и 0,6-1,2 мкм (пластины диаметром 150 мм). ... интегральных схем с топологическими нормами 0,18 мкм.. Мало информации..
> Кстати, для справки, чтоб ты знал - эти все радиоэлектронные производства - полная автоматизация, там цех обслуживает буквально несколько человек. Т.е если ты думаешь что это что-то типа "градообразующего предприятия" то ошибаешься.... хотя это я так, к слову.
Ну да... Такое есть..
> Ссылку твою не читал, но думаю на простой вопрос - "сколько у вас цехов на территории России" тебе в этом "ангстреме" никто не ответит. Абы ответ неприятный, хотя и короткий "их = 0"
ОАО «Ангстрем» (головная компания, проектирование и выпуск изделий электронной техники и полупроводников); ОАО «Ангстрем-М» (проектирование интегральных схем на заказ и подготовка кадров); ОАО «Ангстрем-Т» (строящийся завод по производству ИС по топологии 130-90 нм); ОАО «Ангстрем-2М» НПО «Ангстрем» ОАО «АнТек». Строительство завода по производству микрочипов топологией 0,13 микрон Действительно, 0.. >
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в том, что умеем - не умеем.. Мы всё умеем, и всё можем делать.. Проблема в цене и качестве.. Если мы никогда не делали эту траву, она у нас не будет лучше и дешевле китайской, кои делают ее испокон веку..
>> Поэтому, товарищ, бывает выгоднее купить на стороне, чем производить своё - через кучу денег, но менее качествено и более дорого..
>Огромнейшее заблуждение. > Ты вообще сказал ересь. > Замени свое "траву" на "хлеб" (или типа того) вот и будет наглядно что ты нам предлагаешь.
Хлеб мы умеем делать и делать неплохо.. Поэтому можем конкурировать с любым производителем.. А вот траву - нет.. Но сделать ее - сможем.. Только вот какого качества и по какой цене ?.. Вся проблема..
> Этак у нас вообще ничего своего не останется, всё из-за границы везти, в том числе и кормить нас будет заграница.
Надо держаться того, что мы делаем лучше других.. Космос, оружие, атомная энегретика и пр... А ту же "траву" могут делать предприниматели "средней руки".. Если будет выгодно..
> Так что плевать что трава дороже выйдет, надо делать её своим для своего собственного рынка сбыта, а китайскую траву.... ну, на то и существуют таможенные пошлины, таможенная политика, т.е сделать её дороже нашей. Жестоко? да! зато целесообразно если мы хотим стать процветающей страной.
Товарищ, они всю планету забили своей дешевой хренью.. Думаете, это только наши проблемы ?.. И чего вы там закроете если это запрещено и ВТО и нашими договорами с Китаем ?.. Или делайте лучше и дешевле, или закупайте на стороне..
16:01 31.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вроде, сеструха у него есть и она крайне мерзкая баба
То да -веселая женсчина. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> в общем не думаю что это панацея, типа "заменили Медведева на Прохорова и случилось российское экономическое чудо".
Есть шанс, что он пинком под зад выгонит Силуанова с Улюкаевым. Это уже два плюса.
И потом. Человек знает, как колесики крутятся. При всем уважении к Никанет и его патриотизму, сомневаюсь, что человек занимается (лся) бизнесом. У вас ситуация обратная. Такой же вот расклад и в правительстве - чиновники-теоретики учат нас, как надо бизнес развивать. И нас не слушают абсолютно. Ибо в учебниках по-другому написано. Учебники правда не мелые дряхлые, чем их стратегии и сами стратеги.
А Прохоров слушал бы не только добывающий бизнес. ИМХО. Я могу и ошибаться.
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А про то, что архитектуру камня мы вообще сами не можем разработать - я вообще молчу.
>>> Про отсутствие обязательного вспомогательного инструментария разработчика - среды для разработки (микроконтролеров и т.д(, вообще говорить нечего. А её отсутствие дает однозначный ответ - это ФУФЛО. >>> еще раз повторяю - просто зайди в "чип и дип" да посмотри как в нем "много" российского электронного НАНО
>>Пусть мало.. Сегодня мало, завтра много.. А вы что предлагаете ?.. Свернуть все работы, закрыт заводы, разогнать людей ?.. И дальше сидеть и ныть, что мы ничего не умеем ?
>Да не мало заводов, их просто нету, некого разгонять, не работают там люди-россияне. Эти заводы существуют лишь на бумаге, они виртуальны, но их нет в реальном мире. Всё это красочное на твоей ссылке - это лишь заключенные посреднические договора с китайскими производителями электроники, эти наши ушлые покупают у китайцев их изделия, далее клеят свои этикетки (причем клеят их сами же китайцы у себя дома), и продают радиодетали дальше на запад, даже не на наш российский рынок. Это обычная обдуриловка. Которая работает на китайскую экономику, на западную экономику и на карман группы хитрожопых русских бизнесменов которые набивают свой карман (и опять же хранят свои деньги в западных банках). Но не работает на благо России. >
> Вообще-то у нас в России есть небольшое свое производство электронной базы, исключительно для целей ВПК, на военку, пусть и старенькие радиодетали (из прошлого века), но сойдет. Ну так вот, это производство было еще задолго до всяких Чубайсов с этими НАНО, и ни как там рыжий не помогает (хорошо хоть не мешает). > Но проблема в том, что ассортимент электроники там сугубо на военку, вообще не годный для гражданского сегмента. Посему и говорить тут не о чем. >
А кто тебе сказал, что дело Чубайса выпускать чипы которые и так уже производят все кому не лень. Если куча денег и и есть кому продать, тогда купи линию и штампуй. У Роснано другие задачи, и не понимать это ваше право. На сколько там эффективен именно Чубайс не могу сказать, но их задача запускать предприятия на продукцию которых будет спрос. Чтобы не для галочки как вам надо, а для прибыли. Сколько лет идет развитие в России? Ельцинская эпоха закончилась провалом. Это только с приходом Путина, укрепили центральную власть. Потом Россия выплатила все долги по СССР. А на это все нужно время и деньги. Но тебе сразу надо 100 новых современных заводов которые будут делать продукцию лучше чем у конкурентов. Это как, по щучьему велению по моему хотению? Но еще надо учесть, что никто и никогда не под какими предлогами не продавал в Россию современные наработки.
16:01 31.03.2015
Слышь, Никанет - Костян то уже прозревает.."Менять, грит, надо и государство и конституцию" - значит, правильный поц...Ты давай тоже не оставай -Госдеп всех простит, только чтоб честно покаятся то...Честно..
16:08 31.03.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Интегральные схемы в 1,5-2,0 мкм (пластины диаметром 100 мм) и 0,6-1,2 мкм (пластины диаметром 150 мм). ... интегральных схем с топологическими нормами 0,18 мкм.. > Мало информации..
а я так и думал. Точнее ты даже не найдешь этой информации, потому что всё это чужие готовые изделия, и любой инженер посмотрев бы на даташит на изделие даже бы сказал какой конкретно американской, израильской, немецкой или еще какой фирмы изделие (радиодеталь). Т.е тут не напаришь, посему и не будет такой информации в открытом доступе.
> ОАО «Ангстрем» (головная компания, проектирование и выпуск изделий электронной техники и полупроводников); > ОАО «Ангстрем-М» (проектирование интегральных схем на заказ и подготовка кадров); > ОАО «Ангстрем-Т» (строящийся завод по производству ИС по топологии 130-90 нм); > ОАО «Ангстрем-2М» > НПО «Ангстрем»
> ОАО «АнТек». > Строительство завода по производству микрочипов топологией 0,13 микрон > Действительно, 0..
Все вместе это называется одна большая отмывочная. блин, ладно, предлагаю завязывать эту гнилую ангстрем-тему, тем более что с этими перцами лично не пересекался. Просто с морем подобных "холдингов" пересекался, глаз наметан, так что на 99% уверен что это - то же самое. На самом деле это кучка хитрожопых людей, чел 5-10, и вот эта группа людей (негодяев) так красиво расписана чуть ли не как спасители радиоэлектронной промышленности России. Короче красивый фасад за которым ничего нет. Ну и, кстати, опять же для справки - сама даже тема что-то выпускать в России из ширпотребовской электронной базы при нынешних открытых границах для импорта - это чисто экономически утопия, абы китайские изделия просто не дадут найти рынок сбыта и производитель прогорит. В общем не все так просто в электронике. я хоть уже сам давненько нос не сую плотно в тему, но все же у меня есть люди которые освещают меня фактическую ситуацию. И она в этой области нашей промышленности (ширпотребовская электронная база), к сожалению, печальная.
16:17 31.03.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Надо держаться того, что мы делаем лучше других.. Космос, оружие, атомная энегретика и пр...
да на кой хрен космос кому нужен? (битва за луну еще лет через 10, не раньше) оружие - вообще стремная тема. Вооружать свою армию лучшим - да, надо. Продавать оружие другим - глупость. атомная энергетика - а на кой? ты думаешь запасы урановой смолки безграничны? в общем неоднозначная тема, тут тоже не все так просто стоит ли на внешние рынки лезть с этой темой, с учетом что это потенциальные чернобыли.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> И чего вы там закроете если это запрещено и ВТО и нашими договорами с Китаем ?..
нет не решаемых проблем а уж ссылаться на некие договора как на нерушимое - это и вообще глупо. Есть целесообразность. если ты вчера сделал глупость (вот как с ВТО) то никто не мешает тебе сегодня эту глупость исправить. Абы она не личная твоя, а судьбы миллионов людей у тебя на плечах (это я про политическую волю Путина). Короче всегда можно передоговориться, найти компромисс. Тут главное не стесняться. ВТО я бы вообще послал нафиг, а китайские товарищи поймут если найти аргументы.
16:19 31.03.2015
Кocтo (Кocтo)
"...промышленность России. Короче красивый фасад за которым ничего нет."
А.ведь не зря говорил Путин - про только два года ровной жизни для страны - при таких ценах на нефть...А дальше - всё...Или кардинальные реформы в стране - или крах и внешний управляющий...
16:20 31.03.2015
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в общем не думаю что это панацея, типа "заменили Медведева на Прохорова и случилось российское экономическое чудо".
>Есть шанс, что он пинком под зад выгонит Силуанова с Улюкаевым. Это уже два плюса.
Там всю финсистему менять надо, гнать всю ВШЭ из нашей финсистемы и наводить порядок в банковской системе. Короче там дракон такой, что срубишь одну голову - так на этом месте вмиг две вырастут, абы существующая наша финсистема (поддерживаемая западом кстати) будет сопротивляться до последнего, потому что понимает что проигрыш - это им конец, конец их сладкой жизни.
16:25 31.03.2015
Аххх, как они запели, эти. вчера ещё такие звонкие, кремлевские соловьи Форума!...Эта хрипотца, эта лёгкая озабоченность, их уже не таких бравурных трелей - как бальзам на душу...)
> Аххх, как они запели, эти. вчера ещё такие звонкие, кремлевские соловьи Форума!...Эта хрипотца, эта лёгкая озабоченность, их уже не таких бравурных трелей - как бальзам на душу...)
Это что это тут нарисовалось звездно-полосатое? Где тут перемены позиций видны? Причем здесь дискуссия творчески настроенных бизнесменов и приписываемые тобой в наш адрес якобы панические вопли?
Так что успокойся и продолжай сыпать себе на душу кокс или с чего там у тебя глазенки в растопырку уезжают.
16:40 31.03.2015
Кocтo (Кocтo) "Не твоего уровня обсуждаемые темы "
Твоего, что ли -копипаст гугловский?...)))
16:43 31.03.2015
alex80 alexda1980 анти#####ные quotпричем здесь дискуссия творчески настроенных бизнесменов "
Да ты в одной майке - три года ходишь, "бизнесмен" из студенческих общаг...)))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:01 31.03.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Интегральные схемы в 1,5-2,0 мкм (пластины диаметром 100 мм) и 0,6-1,2 мкм (пластины диаметром 150 мм). ... интегральных схем с топологическими нормами 0,18 мкм..
Скажите ему Что нам при всем желании микросхемы не создавать У нас нет редкоземельных металлов...
