влезу Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доходы чиновников отнесли к государственной тайне? > Не чиновников, а бизнеменов, работающих на государство. quoted1
Натали, запомни ты уже - не существует "бизнесмена работающего на государство", абы такой "бизнесмен" переходит в статус "чиновник". Не наводи ты тень на плетень. На государство может работать частная фирма, да, это бывает, и вот есть у неё хозяин, собственник, владелец, т.е настоящий бизнесмен. Короче все определяется собственностью фирмы. И, безусловно, и нефтянку и железные дороги - всё это давно уже пора национализировать, чтобы никакими сраными бизнесменами даже не пахло в этих областях деятельности жизненно важных государству. Впрочем это я так, мечты мечты. Изуродовали Россию в части правового поля, и пока не придет очередной Сталин и не наведет красоту, так это уродство и будет продолжаться.
> И, безусловно, и нефтянку и железные дороги - всё это давно уже пора национализировать, чтобы никакими сраными бизнесменами даже не пахло в этих областях деятельности жизненно важных государству. quoted1
А вот это 100% правильное решение... И тогда обязать государство показывать кому там сколько платят и за что...
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Это разве гос.компания? Прямая доля государства (в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в ОАО «НК «Роснефть» составляет 0,000000009%. quoted1
Там действительно всё довольно "мудро". Непрямая доля государства через Роснефтегаз - 70%, остальное - прямая доля ротшильдовской Бриташ Петролиум. Как-то так
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насколько я понимаю, президента компании выбирают на собрании акционеров. quoted1
Да мне, собственно, плевать как это сейчас делается в госкомпаниях. Абы я надежно знаю - ни чем хорошим это не закончится для России, нарыв рано или поздно лопнет. Так что у Путина должна болеть голова как это ДОЛЖНО ДЕЛАТЬСЯ в ближайшем будущем.
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если это коммерческое предприятие, то размер зарплаты формирует совет директоров, опять же выбранный на собрании акционеров. quoted1
И второй раз повторяю - с какого рожна госкомпания является коммерческим предприятием? Зачем вообще госкомпании зарабатывать (получать) ПРИБЫЛЬ? разе её задача это не обеспечивать просто круговорот денег в государстве? Кто и когда вам сказал, что госкомпания должна зарабатывать деньги, а не просто прокручивать их? Неужели вы сами-то творящегося абсурдистана не видите?
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если он наемный работник коммерческой организации, то как раз не должен. quoted1
я тебе поясню если ты не понимаешь ситуации - там случился правовой конфликт и то что это сейчас в СМИ выплеснулось - это лишь факт, что все эти дятлы сечины-якунины-чубайсы нагло сотворили беспредел, продавили Путина (ну, Медведева, не важно). На простом языке - они оборзели так сильно, что близко к критической черте. Кто хозяин-то в государстве - президент или вот эта шантропа у которых доллары вместо глаз?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не чиновников, а бизнеменов, работающих на государство. quoted1
Это изобретение нашего правительства. Если человек занимающийся бизнесом, становится депутатом или чиновником, то это уже не бизнесмен, а чиновник и депутат. Косто тут пытается навести тень на плетень, говоря о неприкосновенности определенной категории людей. Но не надо путать неприкосновенность с непроверяемостью. Неприкосновенность защищает государственного служащего от возможного бспредела власти в отношении его. Непроверяемость позволяет творить беспредел государственному чиновнику с позволения власти.
> А у меня все проще - я всегда считаю деньги в чужом кармане, и мало того что считаю сколько их, я еще и вычисляю откуда они в этом кармане появились, из какого источника и по какой причине, а также почему именно столько их, а не больше не меньше. Вот такой я непорядочный. quoted1
Откула и из какого источника они появились - вообще-то секретом не является. Сферы деятельности этих руководителей, и сведения об их собственном бизнесе известны. Не совсем понятно, кому и что именно даст это копание и счет денег в чужом кармане.
> Слушай, а ты не находишь это абсурдом - госкомпания платит налог государству, а? > Ведь по сути это государство самому себе платит налог. Какой в этом смысл? quoted1
А откуда еще. по-вашему, государство то будет получать доходы госбюджета, и что вообще такого абсурдного в том, что предприятия платят налоги?
> Эт я к тому, что сама финсистема в России сделана эффективно для воровства, но не для государства.... quoted1
Финсистема в РФ ничем не отличается от финсистем других стран. А воруют прежде всего конкретные люди, а вовсе не система.
> А чего бы не сделать проще - платить этим сраным "госбизнесменам" тупо % с выручки, а? quoted1
Так им премии именно так и платятся.
> (как платить Толяну Чубайсу - даже не знаю. Он вообще все просирает, у него даже выручки нет) quoted1
Это потому, что у вас нет никаких сведений о его деятельности. На самом деле правительство высоко оценивает его способности и результат работы.
> Натали, запомни ты уже - не существует "бизнесмена работающего на государство"... quoted1
Они всегда были.
> И, безусловно, и нефтянку и железные дороги - всё это давно уже пора национализировать, чтобы никакими сраными бизнесменами даже не пахло в этих областях деятельности жизненно важных государству. quoted1
Проблема в том, что в госдарственной собственности эффективность управления нефтяными копаниями и железными дорогами резко снижается и становится убыточным для самого государства.
> ...пока не придет очередной Сталин и не наведет красоту... quoted1
Очередной Сталин может навести красоту только лишь на кладбище. На котором очень скоро и вы можете оказаться намного раньше времени.
Да плевать мне на их устав. А вот на нефть которую они качают из российской земли - нет, не плевать. А устав - это так, бумажка, свернуть её трубочкой и забить в соответствующее отверстие тех соотечественников кто житрожопые к нефти присосались.
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
а нефть чья? заметь, какой простой вопрос, и какой сложный на него ответ. точно также можно и спросить - а рельсы железной дороги чьи? Короче то что годится западу то в условиях России не работает. В России сгодится так как успешно работает в Китае. Эти восточные товарищи решили очень просто, обхитрили запад. Они (для примера железные дороги) сказали бизнесмену - на, бери, рельса это твоя собственность. Но при этом... самого бизнесмена взяли уже в свою государственную собственность вместе со всеми его потрохами. А мы до сих пор полубеременные. Не можем определиться, то-ли у нас приватизация-частная-собственность, то-ли у нас национализация-госсобственность. 15 лет Путин жует сопли, ни мычит ни телится.
> А почему тебя мэр и прокурор интересуют? По твоей логике, всем надо просто заткнутся, и сопеть в две дырки. quoted1
Потому, что мне ближе и меня касается.. А увижу я зарплату Якунина, или не увижу ее -- что это мне даст ?.. Ничего..
> Тебе не понятен интерес народа к доходам руководителей госкомпаний? quoted1
Нет.. Лично мой интерес ограничивается региональными властями..
> Тимакова и правительство их могут назвать хоть меценатами, но вот деньги, которые они получают, это часть общих народных денег страны ,(как и предприятия. которыми они руководят) и людям интересно, кому и за что, платят из их кармана. quoted1
Ну вот узнали и что ?.. Как лично вам это поможет жить и работать ?.. Я понимаю, когда такой интерес касается непосредственно тех чиновников, что своими действиями влияют на вашу жизнь, но тут-то чего ?.. Я не говорю что это плохо.. Да пожалуйста !.. Но я реально не могу понять этого нездорового интереса -- знать, что он получает миллионы, искать эту цифру, узнать ее, охренеть и выть на Луну воем последнего неудачника.. Я понимаю, для чего этим занимается "пятая колонна".. Мне не понятно, почему этим занимаются адекватные и порядочные люди..
> Если твой сын, каждый день, будет шарить у тебя по карманам, тебе будет интересно, сколько он оттуда ворую? . quoted1
Наверное.. А какое отношение это имеет к нашему случаю ?.. Не нужно перевирать - факта воровства тута нету..
> Самое оскорбительное в этой ситуации даже не то, что они хапают столько, что стыдно признаваться народу, а то, что мы все в стране равны, но есть, кто ровнее.. quoted1
КапитализЬм.. Справедливостью тут и не пахнет.. А если не пахнет, чего ее вынюхивать ?.. Что несправедливо и что зажрались - спорить не буду, но что с того, если мы так решим ?.. А если цифры узнаем -- что-то изменим ?.. Поэтом и говорю -- мне по-барабану, сколько они там получают.. Ну а вы, инициаторы Майдана, понятно, что мимо такого случая не пройдете..
> Есть люди, для которых пишутся отдельные законы. quoted1
Всё там по Закону.. Не нужно свистеть..
> И где в таком случае гарантия, что завтра не примут закон, что этим людям разрешат просто отстреливать неугодных? quoted1
Э..
> Ставр, Никанет, Косто, вы к ним ближе других, но может случится так, что не вам разрешат стрелять, а начнут отстреливать вас (как слишком много знающих)? quoted1
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прямая доля государства (в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в ОАО «НК «Роснефть» составляет 0,000000009%. quoted1
Компания включена в перечень стратегических предприятий России. Ее основным акционером (69,50% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. 19,75% принадлежат BP, оставшиеся 10,75% акций находятся в свободном обращении http://rosneft.ru/about/Glance/
> Ну вы то, ребята, и без всяких указов знаете содержимое кошельков топ манагеров российских госкомпаний. К чему бы столько пафоса в речах? Или от того, что будете знать цифры, жизнь ваша наладится? > quoted1
Жаль, что вмешался. Нарушил такую идилию....русофобов. Ну и sosали бы они эту тему между собой. У нас в стране кроме, как заглядывать начальству в попу и считать чужие деньги, есть чем заняться.
> Лагерь - вижу, а террора ворью - нет. Чему учиться-то? quoted1
Начать как они... С мусорных баков для Хорошавина, Васильевой и прочей сволочи... Причём на районных и поселковых уровнях... Ах да, у них же достоинство есть и их вина в суде не доказана....
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушай, а ты не находишь это абсурдом - госкомпания платит налог государству, а?
>> Ведь по сути это государство самому себе платит налог. Какой в этом смысл? quoted2
>А откуда еще. по-вашему, государство то будет получать доходы госбюджета(1), и что вообще такого абсурдного в том, что предприятия(2) платят налоги? quoted1
1. а зачем государству ДОХОДЫ госбюджета? кто тебе эту сказочку рассказал-то? Государству нужна от госкомпаний лишь ВЫРЧУКА, т.е все то, что компания выманила из карманов граждан (или иностранцев), и вся эта выручка поступает прямиком в бюджет (за вычетом себестоимости выманивания). Обычный круговорот денег в природе. 2. ну так коммерческие предприятия пусть платят, кто ж против-то. Но с какого рожна госпредприятия-то должны платить? кто и когда их перевел в статус "коммерческих организаций" цель которых ЗАРАБОТАТЬ? (я тебе подскажу кто - хитрожопый запад нам навязал это еще в 90-е, специально чтобы у нас вот такая хрень в экономике творилась. А Путин, слабак, до сих пор этот клубок распутать не может.)
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эт я к тому, что сама финсистема в России сделана эффективно для воровства, но не для государства.... > Финсистема в РФ ничем не отличается от финсистем других стран. quoted1
Отличается и существенно. Собственно де-факто сейчас в мире есть три принципиально разных таких финсистемы - западная, китайская и российская. Хотя российскую можно смело назвать "полубеременной западной". Кроме выкидышей нашей системе ловить нечего.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> (как платить Толяну Чубайсу - даже не знаю. Он вообще все просирает, у него даже выручки нет) > Это потому, что у вас нет никаких сведений о его деятельности. На самом деле правительство высоко оценивает его способности(1) и результат работы(2). quoted1
1. плевать мне на способности Толяна (собственно я и так о его способностях достаточно знаю, даж пересекался с ним) 2. какие результаты? назови один результат, дай на него посмотреть. На самом деле Чубайс с нано-темой знатно обосрался. Опозорился по гроб жизни.