> Ну и что, что чеканили царя? Стоило-то золото, а не монета.
вы знаете, что сделали западной группе, подтирающейся российским флагом - и то мягко не дали выступать
18:23 23.08.2013
Algebroid Нич-чё не понял.
18:24 23.08.2013
не привидывайтесь дурачком царь чеканил и царь был авторитет
18:25 23.08.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> царь чеканил и царь был авторитет
Вассал моего вассала...
18:25 23.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> У человека есть возможность не отдавать грабителю кошелёк. По Вашей логике, он сам себя грабит.
Человек не ищет специально грабителя, чтобы быть ограбленным, наоборот человек старается такой ситуации избегать. Занимать человек идет целенаправленно, сам ищет у кого бы занять.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> человек может находиться в аффекте, но не должен действовать себе во вред
Речь о желании иметь вещь. Давайте назовем все желания аффектом, и начнем указывать людям, что им желать. Собственно коммунисты к этому и приходят в конце-концов.
> Олег Тиньков возмущается клиентом, который повел себя как банк. То есть вписал в договор с банком свои условия мелким шрифтом, согласно которым банк теперь должен ему 24 миллиона рублей. > > > > > «Теперь комбинатор судится с банком» > Тем самым Тиньков признал, что мелкий шрифт в договорах – это жульничество. В чем, собственно, никто никогда и не сомневался. >
> Если вы пропустили историю: житель Воронежа получил по почте от банка «Тиньков» предложение завести кредитную карту. Он отсканировал присланный ему договор и внес в него свои изменения. Согласно которым банк должен был выплачивать ему за каждый чих миллионы рублей. Банковские работники не ожидали, что их мошенническую схему применят против них самих, и подписали именно эту версию договора. > > Теперь комбинатор судится с банком, а весь Рунет держит за него кулаки.
Круто. Если выиграет суд, то это будет возможно самая громкая победа рядового гражданина РФ над банковским жульем. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Клиент банка "Тинькофф Кредитные системы", обхитривший кредитора на 24 миллиона рублей и этим снискавший славу и даже одобрение у интернет-пользователей, решил покинуть страну после поступивших в его адрес угроз. Воронежца Дмитрия Агаркова, открывшего свое имя изданию Slon, напугала решимость Олега Тинькова посадить предприимчивого заемщика в тюрьму на вполне определенный срок.
Та ну йо мойо...на самом интересном месте. Хоть бы прокуратура вступилась за него. Все-таки не каждый день среднестатистический гражданин имеет возможность вздрючить какой-либо банк на кругленькую сумму.
18:27 23.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Человек не ищет специально грабителя, чтобы быть ограбленным, наоборот человек старается такой ситуации избегать. Занимать человек идет целенаправленно, сам ищет у кого бы занять.
При чём тут "занимать". Разговор был о переплате. Которую человек ищет ничуть не более, чем грабителя.
18:28 23.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Речь о желании иметь вещь. Давайте назовем все желания аффектом, и начнем указывать людям, что им желать. Собственно коммунисты к этому и приходят в конце-концов.
человек не должен менять дом/квартиру на тачку, даже если он очень оней мечтает надо учитывать, что для него важнее и является предметом первой необходимости
18:28 23.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну было уже такое, было. Отсутствие центробанков было. Гаооборот их ввели для снижения рисков.
>Так проблема и состоит в том, что риски снижены. За убытки отвечают все налогоплательщики. Критикуется не система взаимного страхования, а система где убытки покрываются эмиссией бумажных денег.
Никто не избежал такого соблазна. И вы не учитываете что все банки связаны межсобой, все многократно кредитут друг друга по кругу. И если не будет конечного кредитора инфляция разгонится мгновенно.
> 190y60 писал(а) в ответ на :
>> jarf а почему вы все сваливаете в кучу - и основные и оборотные средства?
>Где именно и какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Когда я вам пытаюсь объяснить, что оборотные средства - это средства, на которые предприятие осуществляет текущую деятельность. И их очень часто берут в кредит. Вы не в состоянии понять что есть предприятия и технологии с длительным циклом, а не просто купи-продай. И незавершенка тоже существует.
18:36 23.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А их-таки прибавилось. Так бы они лежали-копились.
Куда копились? Копят для чего-то, а не просто так.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Наоборот, число заимствований резко сократится, поскольку ростовщики исчезнут. Государство кредитовать кого-либо не обязано.
Ну т.е. Вы не из числа тех кто жалуется что ипотека неподъемна, что сельское хозяйство не кредитуется под низкие проценты? Ок. Число заимствований сократится до нуля (без кредитора – Центробанка). Соответственно и проекты требующие заемных средств исчезнут.
18:41 23.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
>Куда копились? Копят для чего-то, а не просто так.
Естественно. На это что-то и копились бы.
jarf писал(а) в ответ на :
>Вы не из числа тех кто жалуется что ипотека неподъемна, что сельское хозяйство не кредитуется под низкие проценты?
Во-первых, ипотека неподъёмна именно из-за спекулянтов и ростовщиков. Во-вторых, "не обязано" не значит "не должно ни при каких условиях". Несомненно, ключевые направления экономики в ключевые моменты времени должны кредитоваться именно государством, но эффективность этой меры обратно пропорциональна частоте применения.
jarf писал(а) в ответ на :
>Соответственно и проекты требующие заемных средств исчезнут.
Есть старый еврейский анекдот, сводящийся к фразе "нет денег - нефиг строить!"
18:44 23.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> При чём тут "занимать". Разговор был о переплате. Которую человек ищет ничуть не более, чем грабителя.
Человек сам ищет, где он может занять вообще-то. Ему никто не должен давать деньги. С чего Вы взяли, что заемщик что-то переплачивает? Удовлетворение от обладания вещью для человека больше чем проценты, отданные кредитору. Иначе человек не стал бы занимать.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> человек не должен менять дом/квартиру на тачку, даже если он очень оней мечтаетнадо учитывать, что для него важнее и является предметом первой необходимости
Кому не должен?
18:49 23.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Человек сам ищет, где он может занять вообще-то.
Ещё раз - речь о переплате, занимать можно и без переплаты!
jarf писал(а) в ответ на :
> С чего Вы взяли, что заемщик что-то переплачивает?
С того, что ростовщик тоже с чего-то живёт.
jarf писал(а) в ответ на :
> Удовлетворение от обладания вещью для человека больше чем проценты, отданные кредитору.
Он бы этим удовлетворился и без переплаты и содержания паразитов. Как жизнью - и при сохранении кошелька.
18:53 23.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Кому не должен?
самому себе. у гражданина должен быть минимум ответственности.
18:56 23.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> И вы не учитываете что все банки связаны межсобой, все многократно кредитут друг друга по кругу. И если не будет конечного кредитора инфляция разгонится мгновенно.
Попробуйте рассмотреть систему из двух банков при отсутствии кредитора последней инстанции – Центробанка. Объясните мне, как в этой системе разгонится инфляция?
190y60 писал(а) в ответ на :
> Вы не в состоянии понять что есть предприятия и технологии с длительным циклом, а не просто купи-продай. И незавершенка тоже существует.
Вы о чем? В каком месте я что-либо об этом писал?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Несомненно, ключевые направления экономики в ключевые моменты времени должны кредитоваться именно государством,
Ну вот я сомневаюсь.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Есть старый еврейский анекдот, сводящийся к фразе "нет денег - нефиг строить!"
Так деньги есть. Есть люди готовые отказаться от своих планом на собственные сбережения, если инвестиция в строительство принесет достаточную прибыль.
