> чтобы этого человека потом не спасало государство за казённый счёт.рабства у нас нет по конституции, есть только должники по конституцииили вы и есть тот ростовщик, который даёт рисковый долг под большой процент?
Тогда нужен закон, запрещающий государству спасать тех, кто безответственно набрал кредитов и не может их вернуть. Спасать, в смысле выплачивать их долги, естественно. Фраза – государство спасает, означает, что убытки оплачивают налогоплательщики.
Вы считает, что рисковый долг должен даваться под маленький процент?
15:55 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
>Я просто спросил причем тут друг, и какое кому дело до добровольно заключаемых договоров.
Если тебя подсадили на наркотики - ты СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО будешь отдавать продавцу всё большие и большие суммы... кстати: и первую порцию наркотика - ты ведь тоже попробуешь СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО. Так что: не всё, что "совершается совершенно добровольно" - является "правильным поступком", до которого "никому не должно быть никакого дела"!
15:56 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Тогда нужен закон, запрещающий государству спасать тех, кто безответственно набрал кредитов и не может их вернуть. Спасать, в смысле выплачивать их долги, естественно. Фраза – государство спасает, означает, что убытки оплачивают налогоплательщики.
Американское правительство например спасает банки и пенсионные фонды. Пенсию кто-то должен же платить.
jarf писал(а) в ответ на :
> Тогда нужен закон, запрещающий государству спасать тех, кто безответственно набрал кредитов и не может их вернуть.
Проще запретить выдавать рисковые кредиты.
jarf писал(а) в ответ на :
> Вы считает, что рисковый долг должен даваться под маленький процент?
Рисковый долг часто даётся зная о том, что не будет выплачен. Взамен за это ростовщик требует долговое рабство. Ну и вернули бы тогда официально крепостное право, было бы честнее.
15:57 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
>Тогда нужен закон, запрещающий государству спасать тех, кто безответственно набрал кредитов и не может их вернуть. Спасать, в смысле выплачивать их долги, естественно.
Бред: тут же появится ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО "безответственно набравших кредитов людей"... и банки - ОБЯЗАТЕЛЬНО начнут вписывать в этот список многочисленные "мёртвые души"!
15:58 11.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Если тебя подсадили на наркотики - ты СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО будешь отдавать продавцу всё большие и большие суммы... кстати: и первую порцию наркотика - ты ведь тоже попробуешь СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО. > Так что: не всё, что "совершается совершенно добровольно" - является "правильным поступком"!
хорошая аналогия! рисковые долги действуют как наркотик.
15:59 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Вы считает, что рисковый долг должен даваться под маленький процент?
ЛЮБОЙ процент - УЖЕ грабёж! Грабёж даже не конкретного заёмщика - это ограбление ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ ОБЩЕСТВА!
16:04 11.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Если тебя подсадили на наркотики - ты СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО будешь отдавать продавцу всё большие и большие суммы... кстати: и первую порцию наркотика - ты ведь тоже попробуешь СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО.Так что: не всё, что "совершается совершенно добровольно" - является "правильным поступком"!
Я в отличие от Вас не считаю себя вправе запрещать людям заключать добровольные договоры, только на том основании, что считаю эти договоры "неправильными". И речь о кредитах, а не о наркотиках.
16:08 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Я в отличие от Вас не считаю себя вправе запрещать людям заключать добровольные договоры, только на том основании, что считаю эти договоры "неправильными". И речь о кредитах, а не о наркотиках.
одного поля ягоды. лохотрон. в напёрстки тоже можно играть, получается.
16:12 11.08.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Американское правительство например спасает банки и пенсионные фонды.Пенсию кто-то должен же платить.
Если чо, то я за отмену Центробанка, как кредитора последней инстанции.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Проще запретить выдавать рисковые кредиты.
Т.е. те люди, которые готовы заплатить больше за кредит, этот кредит не получат? И кому в этом случае стало проще? Проще просчитать риски и увеличить процент.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Рисковый долг часто даётся зная о том, что не будет выплачен. Взамен за это ростовщик требует долговое рабство.
Это Вы откуда знаете что часто? Зачем давать кредит неплатежеспособному клиенту?
16:17 11.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Бред: тут же появится ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО "безответственно набравших кредитов людей"... и банки - ОБЯЗАТЕЛЬНО начнут вписывать в этот список многочисленные "мёртвые души"!
Не понял, зачем это банкам? Что банк может получить с «мертвых душ»?
16:20 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Если чо, то я за отмену Центробанка, как кредитора последней инстанции.
а кто деньги будет печатать? вы серьёзно верите в хождение золотой монеты? или её моментально скупят центробанки других, болеее благополучных стран?
jarf писал(а) в ответ на :
> Т.е. те люди, которые готовы заплатить больше за кредит, этот кредит не получат? И кому в этом случае стало проще? Проще просчитать риски и увеличить процент.
кредит должна выдавать ответственная организация под готовый бизнес-план если у должника нет шансов вернуть кредит, пусть эта ответственная организация и считается официальным хозяином/акцмонером предприятия или получится цепочка подставных лиц
jarf писал(а) в ответ на :
> Это Вы откуда знаете что часто? Зачем давать кредит неплатежеспособному клиенту?
чтобы он знал, что он вечный должник и раб? давайте тогда введём крепостное право, будет честнее.
16:24 11.08.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> одного поля ягоды.лохотрон.в напёрстки тоже можно играть, получается.
Именно так и получается. Я же говорю, я не вправе запрещать людям добровольно взаимодействовать, даже если считаю такое взаимодействие лохотроном. Можно попытаться убедить людей не поступать определенным образом, но принимать какой-либо закон запрещающий добровольные договоры с моей точки зрения неприемлемо. Кстати, пенсионная система в современном виде, с моей точки зрения есть лохотрон и пирамида.
16:27 11.08.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Я же говорю, я не вправе запрещать людям добровольно взаимодействовать, даже если считаю такое взаимодействие лохотроном
значит, вы за то, чтобы на наивных желаниях людей другим можно было наживаться. не вижу вашей доброй воли. или вы сатанист?
16:36 11.08.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> а кто деньги будет печатать?вы серьёзно верите в хождение золотой монеты?или её моментально скупят центробанки других, болеее благополучных стран?
Да я верю в золотые деньги.)
Что значит, кто будет печатать деньги? Речь о том, что Центробанк кредитует и спасает банки-банкроты печатая для них деньги. Эта возможность должна быть у Центробанка изъята. Далее, Центробанк лакомый ресурс для правительств, которые, надавав обещаний могут их выполнить, только запустив печатный станок. Это тоже не нормально.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> кредит должна выдавать ответственная организация под готовый бизнес-планесли у должника нет шансов вернуть кредит, пусть эта ответственная организация и считается официальным хозяином/акцмонером предприятия
Кому должна? Вы лично можете выдать кредит кому угодно. На каких условиях, это Ваше лично дело. Речь ващета о потребкредитах
16:42 11.08.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> значит, вы за то, чтобы на наивных желаниях людей другим можно было наживаться.не вижу вашей доброй воли.или вы сатанист?
Если человек осведомлен о условиях сделки, т.е. видит риски с этим связанные, но при этом соглашается заключать договор, то никакого права вмешиваться у меня нет. Это значит, я признаю волю этого человека и его право распоряжаться самим собой. Это не добрая воля, да? Это сатанизм?
